-
Ik vond een zeer toepasselijk satirisch filmpje hierbij op het net.
Amerikaans, maar ondertussen universeel.
http://www.youtube.com/watch?v=Li0no7O9zmE&feature=player_embedded
-
De toekomst van de jeugd wordt steeds somberder.:
Jeroen Kremers, hoofd landenrisico van Royal Bank of Scotland (RBS), acht de kans dat de euro het niet redt ‘zeer aanzienlijk’.
'Politici en toezichthouders kijken niet meer naar het geheel van de eurozone. Autoriteiten zijn bezig met waar marktpartijen mee bezig zijn: hoe kom ik hier zelf goed uit als het fout gaat?'
Zie:
http://fd.nl/economie-politiek/505047-1201/kans-op-val-euro-is-aanzienlijk
-
De emotionele kant van een schijnbaar uitzichtloze situatie onder jongeren wordt niet benoemd bedenk ik me net. Dit lijkt me namelijk een vruchtbare voedingsbodem voor geweld.
Er zijn voorbeelden genoeg van jonge mensen die zich gefrustreerd voelen, gaan mokken, stemmen op een anti-regeringsgroep (van Bruin allooi), zich laten ophitsen en over een morele schreef gaan (...).
Wat alcohol en een hormonendruppeltje erbij en de emmer loopt over.
Of ze maken de blunder het leger in te gaan.
Ik verwacht staatsrepressie. Hard en meedogenloos.
-
Don Quichot, vr 06 januari 2012 19:17
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Don
ben het 100 procent eens. Mensen in het algemeen worden met hun rug tegen de muur gezet. Vrijheden worden ons in nederland sowieso stelselmatig afgepakt. Mensen worden door de regeltjes en de bureaucratie constant belemmerd en geblokeerd. De onschuldige burger wordt steeds meer gezien als verdachte bij voorbaad. Het wordt een soort SS nazi politie staat in dit land. Voor de jeugd wordt niks geregeld....jeugdzorg en raad van de kinderbescherming falen aan alle kanten, er heerst geen discipline vannuit de ouders... tegenwoordig mogen kinderen maar alles " als de gezelligheid maar bewaard wordt en we kunnen vriendjes blijven" .. ouder zijn is geen vriendjes blijven.. het is opvoeden.. of het nou hard is of niet. Daarnaast worden de studenten geconfronteerd met onderwijs instellingen die ook aan alle kanten falen.. docenten die absoluut niet in staat zijn les te geven aan te nemen. Ondergeschoolde leraars en leraaressen die de jeugd iets moeten leren. Kansen zijn weinig en de toekomst is somber....Dat de jongeren van nu een revolutie gaan vormen en met geweld gaan uithalen... gaat zeker gebeuren... en daar wacht nederland gewoon op.. want beleid in nederland voor alles is: Doe vooral niks tot het te laat is.
-
Net nog even Op Hoop Van Zege (Herman Heijermans) nagekeken, en ja hoor, honderd jaar geleden was 't al niet anders.
Klaag en schrijf maar lekker door hier op dit forum, de verantwoordelijken worden hier echt niet bang van.
Waait de stemming nou al eens wat revolutionairder?
Mijn grootste angst is als er uiteindelijk niets verandert.
Bedenk dat we dit probleem niet kunnen oplossen vanuit het huidige rechtsstelsel. Het zijn onze eigen rechtsbeginselen die ons beletten de bezitsverhoudingen in evenwicht te brengen. Wij kunnen onze munt opeisen als ons aller bezit.
Als we iets willen gaan doen zullen we moeten OPSTAAN.
-
Diep, diep als de zee
Is het leed der vissers
-
" Nee mijn opa was een schilder en een beeldend kunstenaar en die worden niet rijk. "
Een schilder die niet in cubisme, voyeurisme, futurisme en/of aforisme geloofd is geen kunstenaar.
-
cubisme, voyeurisme, futurisme en/of aforisme
Heeft dat iets met politiek te maken of met het item ?
Of denk je ? ik zal ook eens iets nuttigs doen met mijn mavo-diploma ?
-
Interview met robotteske Kamp bij Pauw. Citaat Kamp: 'Ik zou, als de gemeenschap mij niet meer nodig heeft, het liefst een wekelijkse colomn willen schrijven zoals Pim Fortyun dat deed. (Of zoiets.)
Met andere woorden, Hij denkt dienstbaar te zijn en vindt zichzelf competent (...), denkt dat zijn gedachtes een colomn in 'Kranten' wenselijk zijn (...) én noemt Fortuyn (De Polder Mussolini volgens jan Blok) als voorbeeld.
Emotieloze griezel.
-
Offer al het graaigeld in 's werelds collecteschaal en herverdeel alles eerlijk.
Klaar.
: )
-
GOED PLAN.
UITVOEREN JOOP.
-
Joop Schouten, wo 04 januari 2012 08:51
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Joop
Als iedereen het ermee eens is valt het snel te regelen.
Ik zal Goldman Sachs ondertussen ff bellen. Misschien vinden zij het ook wel wat ...
; )
-
Het percentage werklozen in Spanje, ruim 21 procent van de beroepsbevolking. 44% van de jongeren zit thuis. Zuid Italië haalt dezelfde cijfers Portugal idem. Deze cijfers geven geert Mak gelijk. De Arabische lente kan zomaar overslaan naar deze landen. De jeugd zal het op een gegeven moment niet meer pikken. Maar ook wij doen er aan mee schandalige lage jeugdlonen ook ons minimumloon van 1.250 per maand is gewoon werken en armoede. Aan de ander kant zien de kiezers miljarden verdwijnen de rijken fors rijker worden. De een steelt miljoenen uit een onderneming en maakt die onderneming gezond door mensen te ontslaan afslanken om gezond te blijven noemt men dat. Er moet veel gebeuren in Europa , maar het eerste zal zijn een eerlijke verdeling gelijke kansen voor de Europeaan een sociaal Europa. Geen graaiend Europa bijna alle politici doen daar ook aan mee kijk naar inkomens bij Europarlement naar de vergoedingen je kan dit niet meer verkopen aan de mensen die alleen maar achteruitgaan en/of hun banen verliezen.
-
Piet de Geus, wo 04 januari 2012 02:07
in reactie op Harry Sangers
Reageer op Piet
"Deze cijfers geven geert Mak gelijk."
Welnee, die cijfers zeggen helemaal niets over de conclusie van Geert Mak dat de jonge generatie wordt geofferd en dat dat de schuld is van Duitsland dat de geldpersen niet wil laten draaien.
Amateurhistoricus Mak is kennelijk vergeten dat de Duitsers de gevolgen van het ongelimiteerd (want zonder sancties bij het stabiliteitspact) laten draaien van de geldpersen kennen: hun grootouders gingen met een kruiwagen vol marken naar de bakker om een brood te kopen en tegen de tijd dat ze daar waren kregen ze er nog maar een halfje voor.
-
> Welnee, die cijfers zeggen helemaal niets over de conclusie van Geert Mak dat de jonge generatie wordt geofferd en dat dat de schuld is van Duitsland dat de geldpersen niet wil laten draaien.
duitsland is degene die de ECB geen lender of last resort wil maken, en daarom kost deze crisis ons meer dan nodig. dat zijn feiten waar ook jij niet omheen kan.
>Amateurhistoricus
proest
> Mak is kennelijk vergeten dat de Duitsers de gevolgen van het ongelimiteerd (want zonder sancties bij het stabiliteitspact) laten draaien van de geldpersen kennen: hun grootouders gingen met een kruiwagen vol marken naar de bakker om een brood te kopen en tegen de tijd dat ze daar waren kregen ze er nog maar een halfje voor.
amateur econoom piet wil steeds vergeten dat Duitsland export gedreven groei blijft nastreven, terwijl die handels inbalans een van de oorzaken is van deze crisis. ook hebben we geaccepteerd dat duitsland een aantal jaren lang de begroting niet op orde had (staatsschuild groter dan 3% BDP van 2004-2007), maar we hebben ze niet voorzien van een goldman sachs president.
wat duitlsland zou moeten doen, is de duitse lonen laten meegroeien met de duitse economie.
wat de weimar hyperinflatie betreft, zoals enkele professoren in de economie (amateurs denk ik) zeggen over deze crisis: we should be so lucky to have any inflation now.
-
Piet de Geus, wo 04 januari 2012 10:14
in reactie op Dr. Strangelove
Reageer op Piet
"duitsland is degene die de ECB geen lender of last resort wil maken, en daarom kost deze crisis ons meer dan nodig. dat zijn feiten waar ook jij niet omheen kan."
Dat zijn geen feiten maar dat is een opinie. Een heel eenzijdige ook nog, waarbij gemakshalve (of uit ideologische motieven) de kant van de geld over de balk smijters wordt gekozen.
Natuurlijk wil Duitsland niet opdraaien voor andermans schade als daar geen harde garanties tegenover staan. Wat denk je dat Nederland zou doen als andere landen hun hongerige ogen lieten vallen op onze overvolle pensioenfondsen? Daar zit genoeg in om de crisis op te lossen, dus laten we het daar maar voor gebruiken en dan zien we later wel een keer hoe we herhaling voorkomen.
-
Duitsland weet wel wat het kost om ex-oostblok landen op de rit te zetten.
Het gaat nog steeds niet voortvarend met de nieuwe Bundesländer.
http://www.faz.net/frankfurter-allgemeine-zeitung/ostdeutschland-eine-wirtschaft-die-nicht-erwachsen-wird-11587577.html
Fusies kosten heel veel geld. Het EMU project is ongelooflijk onderschat.
De EUro brengt de komende 10 jaren geen winst maar verlies.
-
"Fusies kosten heel veel geld. Het EMU project is ongelooflijk onderschat."
Nou stel je dat de EMU als fusie bedoeld is. Dat is nogal een stap. Die stap vloeit in ieder geval niet noodzakelijkerwijs voort uit het hebben van een gezamenlijke munt.
-
Een gezamenlijke munt komt uiteindelijk neer op een gezamenlijke bankrekening. De transferunie: delen van EU lidstaten schulden is al in volle gang.
Het selectief nationaal graaien in de EU baten hebben we even gehad.
-
"Een gezamenlijke munt komt uiteindelijk neer op een gezamenlijke bankrekening. De transferunie: delen van EU lidstaten schulden is al in volle gang."
Ja, dankzij het ontbreken van automatische sancties bij het stabiliteitspact omdat de nationalisten het zo weten te verkopen dat je daarmee macht overdraagt aan de EU, terwijl nu macht wordt overgedragen aan ieder EU-lid dat maling heeft aan het stabiliteitspact.
"Het selectief nationaal graaien in de EU baten hebben we even gehad."
Precies. En juist daarom moet er nu serieus werk worden gemaakt van het stabiliteitspact: automatische sancties en een onafhankelijke begrotingsautoriteit die verantwoording verschuldigd is aan het democratisch gekozen Europarlement. Dat stabiliteitspact was nota bene bedoeld om het selectief nationale (en nationalistische) graaien in de EUp-baten te voorkomen. En wie hadden daar ook alweer bezwaar tegen?
-
De anti Duitse verhalen van Geert Mak waren bekend.
Dt de man z'n sentimenten nu op de verstandige Duitse economische politiek projecteert geeft aan hoe bevooroordeeld hij is, en was.
-
Ik mis even dat het aanzetten van de geldpersen het gevolg was van de bezetting in 1923 of zo van het Roergebied door Frankrijk en België.
De Duitsers gingen massaal in staking, om de stakers te betalen werden de geldpersen gebruikt.
De bezetting was omdat Duitsland niet genoeg gratis kolen leverde,
dat was in Versailles opgelegd, Duitsland was immers de enige schuldige aan de 1914 oorlog ?
Dat die alleenschuld onzin was, was toen al bekend.
-
Heeft een individu dan helemaal geen verantwoordelijkheid meer? Alleen banken en politici? Niet bijv. de persoon diezijn geld voor ietsje meer rente naar IJsland bracht? Deden de banken en de politici niet precies wat 'wij' wilden? Wil niet iedereen graag weinig betalen voor zijn huis, veel rente hebben op spaargeldetc?
-
Klopt hoor, meneer Mak. Het is de schuld van de bank! Niet van de individuele lener, die een aflossingsvrije hypotheek van > 100 % neemt en lekker op de pof wil leven.
En al zeker de Griekse overheid, die heeft gesjoemeld met fin. gegevens, treft geen enkele blaam. Het is onze schuld! Wij kunnen nog makkelijker langer doorwerken, meer belasting betalen, meer bezuinigen etc. Al die pensioenen waar wij voor gespaard hebben, kunnen makkelijk naar de Grieken, zij hebben het al moeilijk genoeg.
En dan dat eeuwige gepraat over de oorlog....handig om in dat kader te weten dat wij onze tanks hebben afgeschaft, die kunnen we niet meer betalen. En wat koopt Griekenland voor onze steun-euro's: amerikaanse tanks !
-
***Klopt hoor, meneer Mak. Het is de schuld van de bank! Niet van de individuele lener, die een aflossingsvrije hypotheek van > 100 % neemt en lekker op de pof wil leven.***
Banken zijn indirect schuldig. De hoofdschuld ligt bij de politiek. Als je als politiek een klimaat creeerd/toestaat (onder het mom van vrije financiele markten) waarin het mogelijk is dat financiele instellingen zulke idiote (piramide) constructies mogen maken, 'opgebouwd' (als luchtkastteel) uit privaat vermogen, dan verdien je het als politiek en eind verantwoordelijke om strafrechtelijk vervolgd te worden.
***En al zeker de Griekse overheid, die heeft gesjoemeld met fin. gegevens, treft geen enkele blaam.***
Met medeweten van de ECB, trouwens niet alleen Griekenland, een groot gedeelte van de EU landen. Griekenland zou en moest bij de Euro, een puur politieke beslissing, 'stukje' signaal politiek.
***Het is onze schuld! Wij kunnen nog makkelijker langer doorwerken, meer belasting betalen, meer bezuinigen etc. Al die pensioenen waar wij voor gespaard hebben, kunnen makkelijk naar de Grieken, zij hebben het al moeilijk genoeg.***
Dit jaar gaat Griekenland omvallen, een voordeel wat voor veel westerse politici een zucht van verlichting zal geven. Kunnen ze eindelijk zeggen: "we hebben zoveel geprobeerd maar Griekenland/de Griek wil gewoon niet meewerken." Wordt het tevens een stuk makkeljker om uit te leggen dat we die miljarden nooit terug krijgen, dat dit totaal niet ons ligt, maar aan de Griek.
"En dan dat eeuwige gepraat over de oorlog...."
Is een kans inderdaad, de volgende oorlog zal je waarschijnlijk weinig aan tanks hebben hoor.
-
Mak had het ook over de taak van een bank om mensen hun krediet te beoordelen. Maar het is een op 1 stappeling van dingen. Zoals Bos al zei zijn we zelf ook gewoon schuldig met die 5% rente die we op ons spaargeld willen.
-
'Zoals Bos al zei zijn we zelf ook gewoon schuldig met die 5% rente die we op ons spaargeld willen.'
O ja? Bepaalt de klant wat de rentetarieven zijn?
Wedden van niet?
-
Piet de Geus, wo 04 januari 2012 01:13
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Piet
"Bepaalt de klant wat de rentetarieven zijn?"
Doe niet zo dom. Bos had het over klanten die voor een half procentje extra naar een bank in IJsland gaan.
-
De kop, jongeren worden geofferd onderschrijf ik niet.
De jongeren van nu hebben volop geprofiteerd van hetgeen de ouderen bevochten hebben.
Toen ik jong was droomde ik er ook van om b.v. naar een universiteit te gaan, maar mijn ouders konden dat onmogelijk betalen.
Bovendien was doorstuderen iets voor de happy view, verre weg de meesten van ons gingen na de huishoudschool of ambachtschool op 15 á 16 jarige leeftijd de fabriek in en de meeste van de ouderen die nu nog in leven zijn, zijn daar nooit uitgekomen in hun werkzaam leven.
Ik durf te beweren dat de jongeren van nu volop profiteren van hetgeen de oudere generatie bevochten heeft.
Ik gun het die jongeren hun van harte maar betreur het dat zij niet opkomen voor deze verworvenheden.
Wat zij nu doen is zich alleen afzetten tegen de ouderen maar zelf laten ze de afbraak van de verzorgingsstaat gelaten toe inplaats van zich te organiseren en het gevecht aan te gaan.
-
Mijn vader begon op z'n 14de met werken.
Bij hun in huis was er 1 schaar en geen plakband.
Ik kreeg oo mijn 14de mijn eerste fiets, mijn kind van 7 is al aan zijn 5de fiets. Zijn nichtjes ( van 14 ) hebben ieder een blackberry vaN 500,- ( gratis niemt fonyphone dat ).
Ja nou, die jeugd, tjonge jonge, wat hebben ze het toch slecht.
-
Piet de Geus, wo 04 januari 2012 02:10
in reactie op Zeer Voornaam
Reageer op Piet
"Mijn vader begon op z'n 14de met werken.
Bij hun in huis was er 1 schaar en geen plakband."
Wij woonden met zijn veertienen in een opgerolde krant in een septic tank!
Maar gelukkig dat we in die tijd waren: http://www.youtube.com/watch?v=Xe1a1wHxTyo
-
"De dollar geeft haar laatste stuiptrekking als machtsmiddel..."
---
De dollar is een kaartenhuis, maar voorlopig legt de euro het kansloos af, evenals de Chinese en Japanse valuta die braaf volgen.
Zelfs goud en zilver dalen en de dollar blijft stijgen, zodat ze wel dollars moeten bijprinten, al hadden ze dat natuurlijk toch wel gedaan.
Iedereen wil gewoon dollars, het is niet anders, hoe onverstandig ook.
Hoogmoed komt voor de val, maar het berenvel al verkopen terwijl de beer nog achter je staat is ook zeer onverstandig.
-
Het is een schimmig spel dat gespeeld wordt in de wereld die fiatvaluta heet.
De reden dat met name investeerders uit de VS zich terugtrekken uit de euro is vanwege het feit dat de ECB (Duitsland + NL) weigeren om euro's bij te drukken zoals de FED dat doet met de zogezegde quantative easing. De valuta die het minst wordt bijgedrukt zal uiteindelijk de nieuwe reservemunt worden. Door uit de EU weg te trekken hoopt men dat de ECB wel geld bij zal drukken om de economie aan te slingeren.
Het leuke is dat de VS doodsbenouwd is dat er Europese banken om gaan vallen want dan komt de derivatenhandel met 770 biljoen los en is het in een keer afgelopen met de dollar. De Europese banken worden daarom stiekum ondersteund met vers geprint belastinggeld van de FED. De EU en de VS hebben elkaar dus letterlijk bij de ballen.
Overigens, goud en zilver ziijn niet gedaald.
Rendement goud 2000-2011 442 %
Rendement zilver 2000-2011 415 %
Rendement Dow jones index 2000-2011 6 %
Ondanks de manipulatie via de futurecontracten door JPMorgan en HSBC zullen edelmetalen blijven stijgen zolang er fiatvaluta's worden bijgedrukt. Zilver is nauwelijks meer te krijgen en grote partijen fysiek goud gaan zelfs ver boven de papierprijs van de comex van de hand.
-
Fred Plass, di 03 januari 2012 23:33
in reactie op Des Duivels
Reageer op Fred
Des je laat je teveel gaan met al die samenzweringstheorieën. De voornaamste reden dat de dollar sterker wordt is dat juist deze stijging aanleiding is voor een steeds grotere vraag naar de dollar. QE heeft een enorme carrytrade opgetuigd. Veel geld is geleend tegen lage rente en elders belegd. Juist een dergelijke carrytrade was de oorzaak dat eerst de dollar daalde. Dollars werden aangeboden en drukte de koers. Nu lijkt de carrytrade over zijn top en zal je een vlucht terugzien naar de dollar waardoor die misschien nog eens explosief kan stijgen. Immers als beleggingen elders niet veel meer opleveren en de dollar stijgt,dan gaat de oorspronkelijke dollarlening klemmen.
-
Des Duivels, wo 04 januari 2012 00:45
in reactie op Fred Plass
Reageer op Des
Nee, het is de VS en de FED er alles aan gelegen om de dollar zo lang mogelijk als wereldreservemunt te handhaven.
Saddam Hussein wilde geen dollars meer voor de olie en kreeg een invasie aan z'n broek.
Khadaffi wilde geen dollars meer en kreeg ook een invasie aan z'n broek.
Iran verhandelt z'n olie in alles behalve dollars en...
De VS parasiteert met vers gedrukte dollars al jaren op de rest van de wereld.
de andere variant is om landen met schulden te overladen waarna middels het IMF alle grondstoffen en waardevolle activa uit dat land worden geroofd.
Nogmaals, alle centrale banken (behalve Iran, Cuba en noord Korea), het IMF en de BIS zijn privé instellingen. Zelfs De Nederlandse Bank is een privé instelling.
Samenzwering? Welnee, gewoon een groep bankiers die het monopolie hebben op uitgifte en creatie van geld uit het niets waarover zij rente kunnen berekenen. Elke oorlog of staatsgreep is de afgelopen 100 jaar door hen gefinancierd.
-
Marq Pas, wo 04 januari 2012 17:45
in reactie op Des Duivels
Reageer op Marq
"Overigens, goud en zilver ziijn niet gedaald."
---
Ik bedoelde - uiteraard - sinds de 1920-top van september 2011.
Goud en zilver vielen, terwijl alle logica een verdere prijsstijging rechtvaardigt.
Maar goed, manipulaties d.m.v. papier vallen buiten deze opiniesite.
Het is alleen wonderlijk deze wedren: "Wie kan zijn munt het meest verzwakken, maar met het meeste vertrouwen" te volgen.
-
Geert Mak heeft gelijk.
Iedereen die in de problemen zit moet het van Rutte zelf maar uitzoeken. Van Grieken tot jongeren die een baan zoeken enz. Opdat volgens Rutte uitsluitend de huiseigenaren met hypotheek middels de heilige HRA met 15 miljard per jaar gecompenseerd kunnen worden voor de ‘hoge’ belastingen.
Stom dat jongeren daar zelf massaal voor hebben gekozen. Volgende keer toch maar een andere partij stemmen?
Dan kunnen jongeren misschien ook de solidariteit opbrengen om in ruil voor een baan bijvoorbeeld VUTpremie te gaan betalen? Dat hebben al die nare babyboomers ook gedaan toen het nodig was.
-
U lult uit uw nek. Rutte heeft heel duidelijk gesteld dat we Griekenland moeten helpen. Niet tot elke prijs maar wel uit principe.
-
Censuur Joop, di 03 januari 2012 19:56
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Censuur
"U lult uit uw nek."
Ik denk dat uw nek ook niet geheel onschuldig is.
-
En jouw nekharen...oook niet.
-
Joop Schouten, di 03 januari 2012 23:10
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Joop
Da's waar. Hij hanteert echter verkeerde aannames naar mijn onbescheiden idee. Dat maakt hem helaas ongeloofwaardig.
De oplossing is in de praktijk te vinden. Veranderingen kunnen alleen plaatsvinden als het 'van onderaf', de praktijk dus, wordt ondersteund.
Rutte heeft nog nooit de gevolgen benoemd.: De enorme armoedeval op grote schaal en persoonlijke drama's die mensen ondervinden.
Hij plaatst de gevolgen NOOIT in een menselijk perspectief. Dát maakt hem als mens ongeloofwaardig.
Nog de beste wensen overigens Aert.
-
Ik was een kopregel vergeten.: 'Over principes gesproken.'
-
Doe nu eens niet zo moeilijk, onwetende. De total loss van Griekenland is slechts 3% van het kapitaal in Europa.
-
, wo 04 januari 2012 08:24
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op
Leg jij dan maar eens uit waarom al die geweldige helden van jou zo over die 3 % zaniken.
-
Joop Schouten, wo 04 januari 2012 08:53
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Joop
Jij hebt het over procenten. Ik over mensen.
Emphatieloze booekhouder.
-
Beluister ook even de bijdrage van Geert Mak over de toekomst van Europa en onder andere de rol van de oud Goldman Sachs mensen en dat we allen aanzet zijn.
http://nos.nl/audio/327455-oog-maandag–geert-mak-over-de-toekomst-van-europa.html
In deze gehele keten van belangen is een ding wat ons allen verbind en dat is dat we het met z’n allen samen moeten gaan doen.
En daarin is het polariseren een beetje passé het levert wel een leuk debat op, maar toch het is vaak zwart tov van wit. Vriend of vijand…met alle gevolgen van dien.
Vandaar dat een ieder die op welke wijze dan ook vanuit zijn mogelijkheden een bijdrage levert gehoord moet worden.
Het managen van dat verschil..dat is nu de kunst.
-
Ik ben het zowaar met u eens. Over het proces... Waarschijnlijk is onze visie op het resultaat van dat managen totaal verschillend.
-
[Of wilt u eerst 30 jaar sparen alvorens te consumeren?]
Ik zou inderdaad liever niets uitgeven wat ik niet heb.
Jouw redenatie is ook precies waarom het op grote schaal gebeurt.
Ook een paar vragen aan jou?
Hoe ga jij nou dat kredietgat oplossen?
Hoe ga jij ervoor zorgen dat de economie wél steeds meer kan blijven groeien zonder er een planeet of 3 bij te moeten hebben op den duur?
Of, moeten de armen maar zo arm mogelijk blijven zodat 'wij' het zo goed mogelijk kunnen blijven consumeren?
Of. Gaan we er ook maar een andere planeet bij 'lenen'?
-
pardon, dit was een reactie op: Henk Verwoerd, di 03 januari 2012 15:40
-
Des Duivels, di 03 januari 2012 18:25
in reactie op karuna waaijer
Reageer op Des
Karuna, ook een goudstandaard heeft z'n beperkingen. Het kan soms... ja heeel soms nuttig zijn om meer geld in een economie te blazen.
Deze inflatie mag natuurlijk niet ten koste gaan van de spaarders en daarom is het juist belangrijk om goud niet te koppelen maar juist vrij te laten.
Bij een goudstandaard staat het goud van de CB bij de passiva en bij een freegoldprincipe staat goud bij de activa. De euro is gebaseerd op het freegold systeem. Fiatvaluta's en goud worden naast elkaar gebruikt.
Overheden die hun budget op orde hebben zien hun goudvooraad groeien en hun fiatvaluta's slinken. Overheden die buiten de begroting gaan zien het goud slinken en de fiatvaluta;s groeien.
The best of both worlds.. soon in the EU.
-
Gevonden.
Wilt u iedereen gelukkig maken. Alles eerlijk delen en vooral niet teveel. En dan? Wachten op de meteoriet?
Ik geloof dat we vooral de 'natuur' zijn gang moeten laten gaan. Alle pogingen om dat in te dammen of te begrenzen zijn tot mislukken gedoemd. Zie rampzalige pogingen in de 20ste eeuw. Evolutie gaat steevast richting groei van steeds complexere vormen. Vooruit. Vooruit. Van deze planeet af. Verder. Nog verder. Meer. Nog meer.
En dat alles voor ons als mens. We moeten vooruit. Voor onszelf. Uit zelfrespect.
-
Mees. Wat heeft Wilders hier mee te maken ?
Straks is het nog de schuld van Wilders dat Ko Adriaanse is ontslagen.
Het woord "Wilders" is dat frustratie of gewoon dommigheid ?
-
Een echt groot leider weet moeilijke beslissingen over te brengen aan de bevolking zodat diezelfde bevolking het grotere en belangrijke verhaal erachter begrijpt.
Het leven gaat niet over rozen en is niet simpel zoals bijvoorbeeld een Wilders doet voorkomen.
Complexe zaken los je niet op met populistisch gebrul vanaf de zijlijn zonder het diepere ervan te begrijpen.
Om het te begrijpen heb je denkvermogen nodig.
Een groot leider roept niet mee met de onderbuikgevoelens van een deel van de bevolking.
Ik zag laatst de serie ""The Kennedys"
Daarin was ook een scene van een zwarte man zich in wilde schrijven op de universiteit in Mississipi.
Voordat dat kon moest hij eerst allerlei rechtszaken doorlopen.
De groot deel van de blanke bevolking van de staat Mississipi stond op hoge poten en wilde niet dat die zwarte man (Meredith) op de universiteit werd toegelaten.
Ze stonden klaar met allerlei wapentuig om die Meredith te grazen te nemen.
Alleen omdat hij zwart was!
Kennedy waarschuwde gouverneur Barnet van de staat Mississippi dat als hij niet optrad tegen deze oproer onder de bevolking dat hij dan troepen zou sturen en er voor zou zorgen dat Meredith gewoon de universiteit kon betreden en ingeschreven zou worden.
Het Hooggerechtshof had besloten dat Meredith moest worden toegelaten.
Robert F Kennedys woorden op tv naar aanleiding van dit incident:
"Een reeks gerechtszaken die leiden tot het Hooggerechtshof hebben herhaaldelijk bevolen om Mr. James Meredith toe te laten tot de universiteit van Mississipi.
Hij verblijft nu op de campus zelf.
En zo hoort het ook.
Onze natie is geschoeid op het feit dat de naleving van de wet de eeuwige hoeder is van de vrijheid.
Ongehoorzaamheid aan de wet is de weg die leidt naar tirannie.
Kortom,de Amerikanen zijn vrij om het niet eens te zijn met de wet maar ze hebben hem wel te gehoorzamen.
In een regering van wetten en niet van mensen,zal niemand,hoe prominent of machtig hij is,en geen enkele bende,hoe rumoerig ook een beslissing van het Gerechtshof betwisten.
(Iemand nog die zich deze uitspraak van Wilders herinnert?:
"Als ik niet zou worden vrijgesproken dan hebben denk ik miljoenen mensen in Nederland terecht geen vertrouwen meer in de rechterlijke macht in Nederland. Ik hoop dat dat niet gebeurt, want ik kan die mensen dan niet meer ongelijk geven als ze een bijl zetten aan de wortel van wat toch iets heel belangrijks in Nederland is.")
Wat doet die gouverneur?
Het volgende.....uit eigenbelang en eigen politiek gewin gaat hij op het moment dat Kennedy te toespraak voor tv houdt voor de volgestouwd met wapens agressieve bevolking staan met een megafoon en gaat daar schreeuwend de bevolking ophitsen.
Zijn woorden:
"De President houdt een toespraak tot de natie om de overwinnig op te eisen over onze soevereine rechten.
Dit is mijn eigen speech,beste mensen en ik spoor u allen aan om uw verontwaardiging te uiten,indien de President ons zijn wil wil laten opdringen.
Ik zal de tradities van mijn staat bewaken!
En ik zal de geschiedenis van deze universiteit in ere houden!
Als ik rondkijk en ik zie al deze federale agenten,gezonden door die lui in Washington die denken dat we niet anders zijn dan een bende gewelddadige,bloeddorstige boeren.
De President en zijn broer begrijpen niet dat we een vreedzaam en godvruchtig volk zijn.
We zullen ons niet terugtrekken,zelfs niet in het bijzijn van het gezag van de hele federale regering!
We zullen opstaan tegen tirannie in naam van het recht!
Moge God u zegenen alsook deze grote staat Missisipi!
Roept de gouverneur op tot geweld?
Nee.....
Maar wat betekenen zijn woorden?
(Wat is makkelijker?
Dat wat de president doet of dat wat de gouverneur doet?
Wie is hier de echte leider?)
Niet lang daarna wordt door de bevolking de universiteit bestormd,ruiten ingooid,alles wat los en vast zit in brand gestoken
Een massale oproer.
De gouverneur hitst het volk op en de politie trekt zich terug.De federale agenten hebben geen controle meer.
Drie maal raden dus...wie is hier de echte staatsman en wie is hier de politicus a la Wilders?
Het zijn de woorden die Wilders zou spreken nu.
Gaan de ogen nog niet open mensen?
-
Ik zag den Uyl weer eens langskomen met wederom de grootste politieke leugen van de vorige eeuw namelijk dat den Uyl Sinterklaas heeft gespeeld en het begrotingstekort onverantwoordelijk heeft op laten lopen.
Quote:
Eigenlijk staat er maar één linkse regering bij; de regering van Joop den Uyl (“de meest linkse regering die Nederland ooit gehad heeft”). Hier ziet u het begrotingstekort als percentage van het Bruto Binnenlands Product (BBP), zoals het er bij stond in het laatste regeringsjaar van het betreffende kabinet. Dit is het jaar dat achter het kabinet staat vermeld. Als je geld uitgeeft dat er niet is heb je een begrotingstekort. Verrassend genoeg hebben de Sinterklazen van de PvdA in dit grafiekje lage begrotingstekorten, en de “verstandige” partijen VVD en CDA, hoge begrotingstekorten.
En de werkelijke feiten staan op:
http://sargasso.nl/archief/2005/08/23/staatsschuld-begrotingstekort-en-de-linkse-kabinetten/
-
Klopt als een bus
-
Jac Schmidt, di 03 januari 2012 17:05
in reactie op Maria Spaai
Reageer op Jac
Nee, dat klopt niet.
Iedere econoom en iemand met een beetje histories besef kan je vertellen dat onder de kabinetten van Agt/Wiegel het begrotingstekort is opgelopen.
Het was Lubbers die de puinhoop van die twee heeft opgeruimd.j
-
Jan B, di 03 januari 2012 19:26
in reactie op Jac Schmidt
Reageer op Jan
Ach, het ontkennen van de feiten. Zover is rechts dus al gezonken.
-
== Het was Lubbers die de puinhoop van die twee heeft opgeruimd. ==
Pas in Lubbers III.
-
Daar noem je ook even een onafhankelijke club op zeg. Bevooroordeeld als de linkse neten.
Saragossa, laat de palingen het maar niet horen. Zien we van nooit een glasaal weer.
Onder de linkse MP Den Uil had de geldkraan volopen, Het ergste was dat het geld werd verjubeld, de bodem van de schatkist moest worden afgeschraapt.
Daarna duurde het 20 jaar voor dat Nederland weer op adem was en vele regeringen en snoeikabinetten verder, dat is zelfs uit de grafieken te zien van jouw bewierrookte Saragossa.
Tja, we herinneren de autoloze zondagen nog van deze "linkse Ploeg".
De Ploeg deed het goed, ja, ja, verjubelen...
-
Jan B, di 03 januari 2012 19:44
in reactie op - drammer -
Reageer op Jan
Bij deze. Staatsschuld uitgedrukt in BNP (een veel betekenisvoller kengetal dan de staatsschuld uitgedrukt in Euro's of Guldens) over de periode 1925-heden, gebaseerd op gegevens van het CBS
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Staatsschuld_pct_bbp.PNG
Voor alle duidelijkheid het kabinet den Uyl regeerde van 1973 tot 1977. Als jij je ongelijk hier niet uit afleest doen anderen dat wel.
-
Fred Plass, di 03 januari 2012 20:28
in reactie op - drammer -
Reageer op Fred
Het is droevig maar vooral rechts maakt er financieel meestal een puinhoop van. Waarom? Omdat zij het "penny wise pound foolish" principe volgen.
-
"Onder de linkse MP Den Uil had de geldkraan volopen, Het ergste was dat het geld werd verjubeld, de bodem van de schatkist moest worden afgeschraapt."
Godnogantoe... u kunt niet alleen de naam van uw vijand niet schrijven - over wie hebben we het dan in vredesnaam - uw taalvermogen is ook al niet om over naar huis te schrijven. Misschien kunt u er bij een reactie uwerzijds een tolk bijnemen om uw woorden te vertalen.
Maar misschien heb je op dit moment een nieuwjaarsborrel met veel drank?
-
Ja, en gezellig. Met veel leuke dames en heren in een genoeglijk samenzijn. Met heerlijke drankjes en met een eenvoudige doch zeer voedzame maaltijd. Met een spetterend dessert met vele soorten ijs, ijstaarten en heelijke puddinkjes in alle soorten en maten. Met een borrel of een heerlijk kopje koffie genoegzaam nabuikend bij de helder brandende en hartverwarmende open haard.
Heerlijk, genieten, en gezellig, gezellig.
Het leven begint (sorry begon) erg goed in 2012. Verrukkelijk!
-
Wat gaat de EU doen met Hongarije, een land dat aan het afglijden is naar dictatuur, en werkelijk alles wat betreft begrotingen aan zijn laars lapt.
Staat de EU een dictatuur toe binnen haar grenzen toe?
-
Des Duivels, di 03 januari 2012 17:32
in reactie op Johannes Zeilstra
Reageer op Des
Laat de Hongaren hun eigen lot bepalen a.u.b. Dat hebben ze wel verdiend na decennia socialisme en communisme.
Het is u wellicht geheel ontgaan, maar een ruime 2/3 meerderheid wil niets meer met linkse ideologien te maken hebben.
Daarnaast is het IMF een rithschild instantie welke alleen erop uit is om een land volledig leeg te zuigen. verschillende landen in Afrika en Z-amerika kunnen er over mee praten.
-
Misschien is het u ontgaan, maar zowel onder links, als onder rechts kan je de democratie handhaven.
En dictatuur van zowel links en rechts is uit den boze, of vind u van niet?
-
Des Duivels, di 03 januari 2012 20:19
in reactie op Johannes Zeilstra
Reageer op Des
Alle Hongaarse media waren onder het linkse bewind totaal van alle werkelijkheid losgezongen. het land was een dictatuur geworden waar de leugen regeerde.
De nieuwe mediawet voorkomt juist dat er nog langer leugens verkondigd worden. Alles mag geschreven worden zolang het maar geen pertinente leugens zijn.
Zouden ze in meer landen moeten invoeren..
-
YggY ..., di 03 januari 2012 21:13
in reactie op Des Duivels
Reageer op YggY
Zouden ze in meer landen moeten invoeren..
============
Lijkt me een strak plan, dan kan vanaf heden de Telegraaf uit de schappen maar het mooiste is wel dat het complete PVV-programma dan verboden wordt.
-
Jan B, di 03 januari 2012 19:29
in reactie op Des Duivels
Reageer op Jan
Dat hebben ze wel verdiend na decennia socialisme en communisme.
De Hongaren waren het enige volk in het oostblok dat het stalinisme ook echt verdiend had.
-
>De Hongaren waren het enige volk in het oostblok dat het stalinisme ook echt verdiend had. <
Wat bedoel je hiermee?
-
Jan B, wo 04 januari 2012 17:45
in reactie op harry jager
Reageer op Jan
Ooit verdiept in wat ze tijdens de oorlog hebben uitgespookt?
-
Tom Meijer, di 03 januari 2012 21:42
in reactie op Des Duivels
Reageer op Tom
"Dat hebben ze wel verdiend na decennia socialisme en communisme."
Communisme. Geen socialisme.
Noemt U fascisme, conservatisme, "liberalisme" ook in één adem? Dat zou het voor mij wel begrijpelijker maken.
-
Dat de jonge generatie wordt geofferd, was wel de grootste enormiteit van Mak. De schuldige: Duitsland dat de geldpersen niet wil laten draaien om het zuiden te hulp te schieten.
Kennelijk ontgaat het hem een beetje waar de machtsstrijd binnen de EU momenteel om draait. Het heeft geen zin om de geldpers aan te zwengelen als de begrotingsdiscipline niet eerst is geregeld. De volgorde is: eerst de weeffout uit het stabiliteitspact en harde sancties invoeren, daarna pas de geldpers laten draaien.
-
drs Zen, di 03 januari 2012 14:48
in reactie op Piet de Geus
Reageer op drs
Lijkt mij ook. In vroeger tijden werd economische crisis 'opgelost' door het voeren van (wereld)oorlogen. Maar dat doen 'we' niet meer.
-
O.
-
"Het heeft geen zin om de geldpers aan te zwengelen als de begrotingsdiscipline niet eerst is geregeld."
Piet, Spanje was 4 jaar geleden nog het beste jongetje van de klas qua begrotingsdicipline.
De bergotingsdiscipline is niet het principiele probleem. Het probleem is dat er niet te begroten valt als je leningen onderwerp zijn van speculatie, en dat wordt juist veroorzaakt omdat de euro geen centrale bank heeft.
Combineer dat met het enorme handelsoverschot van Duitsland tov haar europese handelspartners, en dan heb je de oorzaak bij de kladden.
http://therealnews.com/t2/component/content/article/81-more-blog-posts-from-john-weeks/866-the-euro-crisis-in-7-simple-charts-theyre-telling-you-a-real-pack-of-lies
-
Piet de Geus, di 03 januari 2012 16:16
in reactie op Dr. Strangelove
Reageer op Piet
"Spanje was 4 jaar geleden nog het beste jongetje van de klas qua begrotingsdicipline."
Spanje is wat dat aspect betreft meegesleept. Vooral dankzij de onevenwichtigheid in de economie (vastgoedbubble).
"De bergotingsdiscipline is niet het principiele probleem. Het probleem is dat er niet te begroten valt als je leningen onderwerp zijn van speculatie, en dat wordt juist veroorzaakt omdat de euro geen centrale bank heeft."
Een centrale bank kan het probleem oplossen, maar zonder begrotingstekorten was het probleem niet ontstaan. Los van wat excessen (de varianten waar naked voor staat) is die speculatie weinig meer dan de markt die reageert op tekortschietende overheden: om te beginnen overheden die hun begroting niet op orde hebben en vervolgens overheden die niet bereid zijn om de crisis op te lossen.
Speculanten kunnen speculeren tot ze een ons wegen, maar op een overheid die zijn zaken op orde hebben krijgen ze nimmer vat.
-
>>"Spanje was 4 jaar geleden nog het beste jongetje van de klas qua begrotingsdicipline."
>Spanje is wat dat aspect betreft meegesleept. Vooral dankzij de onevenwichtigheid in de economie (vastgoedbubble).
meegesleept met de effecten van de nog onbestrafte bankenfraude. je weet wel, dat fenomeen waar we niets anders aan gedaan hebben dan onze kop in het zand steken.
>> "De bergotingsdiscipline is niet het principiele probleem. Het probleem is dat er niet te begroten valt als je leningen onderwerp zijn van speculatie, en dat wordt juist veroorzaakt omdat de euro geen centrale bank heeft."
> Een centrale bank kan het probleem oplossen, maar zonder begrotingstekorten was het probleem niet ontstaan.
zonder de bankenfraude waren die begrotingstekorten niet ontstaan. je cherrypicked 'het begin', precies als dit kabinet, omdat ze deze crisis vooral zien als een mogelijkheid om ideologie op te leggen.
>>Los van wat excessen (de varianten waar naked voor staat) is die speculatie weinig meer dan de markt die reageert op tekortschietende overheden: om te beginnen overheden die hun begroting niet op orde hebben en vervolgens overheden die niet bereid zijn om de crisis op te lossen.
spanje had haar begroting op orde. ze hadden een overschot van 2% in 2007.
>> Speculanten kunnen speculeren tot ze een ons wegen, maar op een overheid die zijn zaken op orde hebben krijgen ze nimmer vat.
onjuist. op een overheid die HUN (dus onvrije) markt op moet hebben ze per definitie vat. dat zou nou juist het voordeel zijn van een centrale bank. zekerheid waar je op kan begroten.
ook dit kabinet is bezig met getallen, en heeft geen contact met historische ervaringen noch de echte wereld. luisteren naar oneconomische, contraproductieve en niet zelden criminele banken, dat doen ze, maar hun echte bestaansgrond is dit kabinet vergeten.
-
Piet de Geus, wo 04 januari 2012 01:18
in reactie op Dr. Strangelove
Reageer op Piet
"op een overheid die HUN (dus onvrije) markt op moet hebben ze per definitie vat. dat zou nou juist het voordeel zijn van een centrale bank. zekerheid waar je op kan begroten."
En die centrale bank koopt alle staatsobligaties op? Wat een geniaal systeem: je vraagt je af waarom de overheid überhaupt nog obligaties uit zou schrijven als die kennelijk toch allemaal door de centrale bank worden opgekocht.
"ook dit kabinet is bezig met getallen, en heeft geen contact met historische ervaringen noch de echte wereld."
Ik heb het idee dat jij dat contact niet hebt en geen idee hebt waar al die getallen voor staan.
-
Ook dat biedt maar kortstondig soelaas. Ook in de toekomst zal de Zuid-Europese economie zwakker zijn dan de noordelijke. Salarissen zullen daar omlaag moeten. Gevolg goede mensen vertrekken naar het noorden en verzwakken hun land nog verder. Je komt er niet uit.
-
Piet de Geus, di 03 januari 2012 16:24
in reactie op Henk Verwoerd
Reageer op Piet
"Ook in de toekomst zal de Zuid-Europese economie zwakker zijn dan de noordelijke. Salarissen zullen daar omlaag moeten."
Een zekere mate van ongelijkheid hoeft niet problematisch zijn. Zie de verschillen binnen de VS. Of de verschillen binnen Nederland.
"Gevolg goede mensen vertrekken naar het noorden en verzwakken hun land nog verder."
Dat hoeft niet. Met fatsoenlijk beleid valt er heel wat te bereiken. Ik last laatst een stuk over de mogelijkheden van Griekenland en die waren niet gering. Zo wordt de havenfunctie (met name Pireaus) maar zeer beperkt gebruikt, mede dankzij de bureaucratie.
In het algemeen worden door de Griekse overheid enorme blokkades opgeworpen: een vergunning die een Nederlands bedrijf online aanvraagt en per kerende post gratis in de mailbox krijgt, moet je in Griekenland letterlijk maanden op wachten en voor betalen. Dat is niet bepaald gunstig voor het vestigingsklimaat.
-
Piet,
de Italiaanse parlementarier gaat met 20.000 Euries per maand naar huis. Een groot en groot verdiener voor een land die zijn eigen schulden niet kan betalen. De ambternaren hebben de hoogste salarisschalen van Europa. Hoeveel geld mag de Jager weer overmaken?
Het heeft nooit een aanzuigende werking Noord naar Zuid opgeleverd.......
-
Natuurlijk zijn aldaar verbeteringen mogelijk, maar voordat zij onze geoliede machine gelijken zijn we 100 jaar verder. En zonder onze protestante werkethiek blijft het moeilijk. En of ze die ooit zullen omarmen?
Oplossing richting US-model kan. Dan maken we er een federaal Europa van. Dan blijven we betalen natuurlijk, alleen is de herverdeling binnen het systeem dan minder zichtbaar.
Ik ga dan solliciteren naar de functie van brugwachter op Ibiza. Verdien je evenveel als in Amsterdam. 1 CAO voor alle Europese ambtenaren.
-
Piet de Geus, wo 04 januari 2012 01:26
in reactie op Henk Verwoerd
Reageer op Piet
"Natuurlijk zijn aldaar verbeteringen mogelijk, maar voordat zij onze geoliede machine gelijken zijn we 100 jaar verder. En zonder onze protestante werkethiek blijft het moeilijk. En of ze die ooit zullen omarmen?"
Ligt dat anders in Limburg? Of Oost-Groningen?
"Oplossing richting US-model kan. Dan maken we er een federaal Europa van. Dan blijven we betalen natuurlijk, alleen is de herverdeling binnen het systeem dan minder zichtbaar."
Nou neem je wel erg grote stappen.
"Ik ga dan solliciteren naar de functie van brugwachter op Ibiza. Verdien je evenveel als in Amsterdam. 1 CAO voor alle Europese ambtenaren."
Enig idee wat een brugwachter verdient?
Het is weer een typisch staaltje: ik maak er een parodie van en concludeer vervolgens dat het allemaal onmogelijk is.
Om een munt te delen hoef je niet allemaal evenveel te verdienen. Het enige wat je duidelijk af moet spreken is dat je elkaar geen schade toebrengt door teveel schulden te maken en wie zich daar toch aan bezondigt automatisch te straffen. Hoe groot de begroting van de een is is voor de ander helemaal niet relevant: zolang die de gezamenlijke munt maar niet in gevaar brengt.
Je hoeft dus niet met geld te schuiven om een gezamenlijke munt te hanteren. Net zomin als we binnen Nederland met geld schuiven tot ze in Winschoten evenveel verdienen als in Wassenaar. Hoewel, nu ik dit zo zeg... het lijkt er wel op.
-
, di 03 januari 2012 14:06
Reageer op
Om even nog de puntjes op de I te zetten: De jongere generatie wordt geofferd ......m e t n a m e i n d e Zuideuropese landen.
-
In de Groene stond een tijdje geleden een artikel over de jeugdwerkloosheid in Europa:
Spanje: 46%
Griekenland: 39%
Ierland, de Baltische landen, Italië: ongeveer 30%
Frankrijk, Polen, Roemenië, Zweden: ongeveer 25%
Percentages die vergelijkbaar zijn met die in bijv. Egypte, Tunesië en Syrië.
-
Denk dat de Europese politieke leiders ofwel naïef zijn, ofwel tot aan hun ellebogen in het financiële terrorisme zitten.
Nieuwe premier Griekenland, komt rechtstreeks vanuit het malafide engelse financiële sector. Nieuwe president ECB was, destijds werkzaam voor Goldman en Sachs, één van dé bedenkers van het schuldenschuif systeem waarmee ze Griekenland in de Europese Unie hebben weten te sluizen. (om vervolgens een fonds op te richten waar gewed kan worden op het al dan niet failliet gaan van Griekenland. En ...... zelf vet in hebben gezet op het faillissement)
Die grootste bankroof aller tijden, is nog altijd in volle gang.
Ook een eyeopener: dé bank die de voetbalclub met de grootste schuld financiert (Real Madrid) heeft onlangs van de ECB een langlopend krediet gekregen.
Salaris Ronaldo:
Jaar: € 27.737.226,00
Maand: € 2.311.436,00
Week: € 554.745,00
Dag: € 110.949,00
Opgebracht door de burgers van Europa.
Volgens mij wordt het hoog tijd voor een bestorming van al die Bastilles waar de hedendaagse criminelen nog altijd ongestoord hun gang kunnen gaan. Tentenkampen voor de deur gaat niets veranderen.
-
"Nieuwe premier Griekenland, komt rechtstreeks vanuit het malafide engelse financiële sector. Nieuwe president ECB was, destijds werkzaam voor Goldman en Sachs, één van dé bedenkers van het schuldenschuif systeem waarmee ze Griekenland in de Europese Unie hebben weten te sluizen."
Weet je waarmee je dieven vangt?
-
vergeet de leugens, en kijk naar de feiten.
dit is een land, geen schoolprojectje. we hebben mensen met hersens en visie nodig om aan het roer te staan, en niet deze verzameling van liegende, ruggegraatloze pruters gedekt door een gestoorde sociopaat en een minifractie van religieuze fanatici, dat zichzelf een kabinet noemt, en tot nu toe niets anders gedaan heeft dan de situatie erger maken.
http://therealnews.com/t2/component/content/article/81-more-blog-posts-from-john-weeks/866-the-euro-crisis-in-7-simple-charts-theyre-telling-you-a-real-pack-of-lies
http://therealnews.com/t2/index.php?option=com_content&task=view&id=767&Itemid=74&jumival=7766
-
Hugo Freutel, di 03 januari 2012 15:04
in reactie op Dr. Strangelove
Reageer op Hugo
Goede link:http://therealnews.com/t2/index.php?option=com_content&task=view&id=767&Itemid=74&jumival=7766
Duidelijke conclusie: politici spreken met dubbele tongen.
Er is geen bereidheid tot een gezamenlijke bankrekening/ fiscale/ politieke unie/ delen van schulden. Regeringsleiders blijven selectief shoppen in de EU en EMU. Voorts is moeten de rijke landen minder hard bezuinigen dan de perifere landen, om die enige lucht te geven.
De EMU speculanten die de euro hebben ingevoerd, hebben zelf niet geluisterd naar de eigen onderbuik. Een gezamenlijke munt invoeren zonder de wil een bankrekening te delen, en soeveriniteit over te dragen is volksverlakkerij van de eerste orde.
-
Hoe kan het ook anders:
Duitsland, de grootste economie in de EU heeft een rechtse regering
Groot Brittannie, de 2e economie in de EU heeft een rechtse regering,
Frankrijk, de 3e economie in de EU heeft een rechtse regering
Italie, de 4e economie in de EU is net onder het juk van de meest bizarre rechtse regering uit.
De meeste banken worden geleid door would be rechtse bestuurders en velen van hen zijn natuurlijk bevriend met de leiders uit die 4 landen.
De gevolgtrekking.....?
-
Gevolgtrekking?
Simpel, al deze regeringen ( die jij rechts noemt) moeten het puin ruimen wat eermalige linkse regeringen hebben achtergelaten. Griekenland, Spanje, Portugal, Ierland, Engeland, Nederland, enz.
Lenen, lenen , lenen tot je niet meer kan en dan maar carnavallen... blijven lenen, blijven lenen en blijven lenen, maar blijven carnavallen.
Kijk maar naar ons geliefde landje, na de Pvda in de vorige regering moest gelijk het mes er weer in. ( Wouter Bos gaf miljarden teveel voor een bijna failliete bank)
Achtien miljard bezuinigen en vele miljarden gaan naar de Zuid Europese landen onder de gedoogsteun van de Pvda. Ze nemen hun verantwoordelijkheid noemen deze regenten dat. Sociaal?
Het is net of de tijden na Den Uil zijn weergekeerd. Brrr. Dat duurde 20 jaar voordat we daar weer een beetje over heen waren.
Nu moeten de spaarcentjes van de ouderen onder ons er aangeloven, de Pvda gedoogt dat wel. Ze nemen hun verantwoording, Geert Mak weet hoe het moet.
De Jonge generatie wordt opgeofferd om de spaarcentjes van de de ouderen te redden. Wees eens eerlijk wat wil de jonge generatie straks erven, een zak Europese lucht? Met een Pvda gedooggeurtje.
Laten we gewoon weer terug gaan naar de EEG, ieder houdt zijn eigen broek op en dat doen met een hele mooie eigen munt, de gulden of de Neuro.
-
drs Zen, di 03 januari 2012 15:10
in reactie op - drammer -
Reageer op drs
Nederland heeft nooit een linkse regering gehad.
-
Mees ., di 03 januari 2012 15:49
in reactie op - drammer -
Reageer op Mees
Kom eens met feiten jongen in plaats van met je rechts gebral gebaseerd op leugens en onbenul
Verrassend genoeg hebben de Sinterklazen van de PvdA in dit grafiekje lage begrotingstekorten, en de “verstandige” partijen VVD en CDA, hoge begrotingstekorten.
http://infoand.webs.com/staatsschuldkabinetten.htm
-
"Verrassend genoeg hebben de Sinterklazen van de PvdA in dit grafiekje lage begrotingstekorten, en de “verstandige” partijen VVD en CDA, hoge begrotingstekorten."
Waarom willen linkse politieke partijen dan zelfs nu nog niet bezuinigen? Cohen en andere linkse partijen laten geen gelegenheid voorbijgaan om te bezweren dat zij de economie niet gaan "kapot bezuinigen". Links schreuwt moord en brand over de bezuinigingen en ze zeggen openlijk dat ze het begrotingstekort nog wat verder willen laten oplopen.
PVDA:
"Tijdens de recessie geven burgers en bedrijven veel minder geld uit. Om de groei niet helemaal af te knijpen moet de overheid niet te snel en te veel bezuinigen."
Lees verder de boterzachte voortsllen van de PVDA:
http://nu.pvda.nl/standpunten/werk-en-economie/Begroting.html
-
Mees ., di 03 januari 2012 17:05
in reactie op Donald Duck
Reageer op Mees
Om de groei niet helemaal af te knijpen zijn te zware bezuinigingen uit den boze....het is niet zo dat de PvdA niet wil bezuinigen,ze gingen voor 13 miljard.
Maar doe het niet zoals dit kabinet het doet...de middeninkomens,de spil van de samenleving krijgen het zwaar te verduren,als die op hun gat komen te liggen kiepert alles in elkaar....
Geen begin aan verandering maken van de hypotheekrenteaftrek....een bom onder ons land...een grote schuldenberg die een groot probleem wordt als de huizenprijzen gaan crashen.
Juist die hoge schulden zijn een groot gevaar...als de werkeloosheid op gaat lopen kan een blinde bedenken wat er te gebeuren.
Deze regering kijkt niet vooruit maar hakt met de botte bijl.Geen enkele innovatie,geen enkele drijfveer voor nieuwe ontwikkelingen,nieuwe producten......kennis via opleidingen nieuwe impulsen geven....niets nada niks.
E diat met dit eens zo mooie handelsland.
Rechts heeft het grootste deel vanaf de jaren '50 geregeerd en veel veroorzaakt van waar we nu inzitten.
Alles is ter gelde gemaakt en beleend...geld geld geld endat is waar ze gewoon keihard mee doorgaan.
De veroorzakers hebben zelf de touwtjes in handen over iets wat ze zelf veroorzaakt hebben.
En dan nog een gedoogpartner die alle grenzen dicht wil en zich achter de dijken wil verstoppen de gulden terug wil....de gek in eigen persoon als gedoogpartner.
Heel gevaarlijk voor ons land.
-
Kapotbezuinigen bestaat niet. Als een overheid besluit om tijdelijk de economie te stimuleren dan moet dat ook tijdelijk zijn.
De economie wordt al sinds de jaren '70 gestimuleerd. lees je even in over de boom/bust cyclus Mees.
Keynes kan slechts tijdelijk werken als je weinig schulden hebt.
-
El Che, di 03 januari 2012 22:24
in reactie op Des Duivels
Reageer op El
Leg mij dan eens uit waarom gemeenten waarbij de SP meeregeert een sluitende begroting hebben, terwijl er toch een sociaal beleid gevoerd wordt en er toch allerlei vernieuwingen kunnen plaats vinden?
-
Sorry, maar dat zijn allemaal artikel 13 gemeenten, daar waar Den Haag de "balans" bepaald omdat onder de bezielende leiding van de SP te veel geld van de belastingbetaler werd verjubeld.
Sluitend.. met veel humor. Stuitend is een betere omschrijving. Maar dan weer zonder humor, dat weer wel.
-
== "Verrassend genoeg hebben de Sinterklazen van de PvdA in dit grafiekje lage begrotingstekorten, en de “verstandige” partijen VVD en CDA, hoge begrotingstekorten."
Waarom willen linkse politieke partijen dan zelfs nu nog niet bezuinigen? ==
Het antwoord staat er, je hoeft het alleen maar even te lezen:
"Verrassend genoeg hebben de Sinterklazen van de PvdA in dit grafiekje lage begrotingstekorten, en de “verstandige” partijen VVD en CDA, hoge begrotingstekorten."
-
"Het antwoord staat er, je hoeft het alleen maar even te lezen:"
Te moeilijk. Hij leest zelfs niet wat hij schrijft en kwekt maar gewoon in de rondte om iets te kwaken te hebben.
-
Waarom blijft Goldman Sachs buiten schot?
En hoe is het in gods naam mogelijk na alles wat ze veroorzaakt hebben we ineens geconfronteerd zijn met een hoofd van de ECB die gewerkt heeft bij????, Nou??? Juist: Goldman Sachs. ( zij zijn het die de cijfers van Griekenland wat ''sexier'' gemaakt hebben en de Grieken in financiële crisis gestort, volledige te wijten aan hun voormalig minister van financiën? Ex-Goldman Sachs.)
Alsof je Willem H. hoofd van justitie maakt.
Begrijpt niemand de impact die AIG veroorzaakt heeft met zijn CDO's?
http://www.huffingtonpost.com/david-fiderer/the-cdos-that-destroyed-a_b_499875.html
Waarom blijft de link tussen het openbaar maken van onze financiële geheimen en Patriot act en Terrorism act onbesproken?
Dacht je nu echt dat ze niets met die cijfers deden? Dacht je nu echt dat ze geen gebruik maakten van die gegevens om er zelf miljarden beter van te worden?
Hoe wordt je rijk als je zelf niets hebt? Dan zorg je dat anderen minder hebben. Is dat zo moeilijk?
Dacht je dat Amerika gebaat was bij een rijk en machtig onverdeeld Europa met een eigen wapenindustrie en energie voorziening?
Wie heeft de grootste lobby in Brussel? Wie zijn handels rechten waren het eerst vastgelegd in de EU? Wie zadelt ons op met onbetaalbare oorlogen maar haalt zelf mega miljarden op via centrales, wapens en infrastructuur uit het middenoosten?
Waarom heeft Europa zelf geen credit rating agencies zoals Moody's?
Wie houd dat tegen? De zelfde personen die ook beweren dat shorten nu eenmaal ''noodzaak'' is voor het goed functioneren van de aandelen markt, nietwaar Wouter?. Alsof ik een pedofiel hoor praten dat sex met kinderen goed is voor hun ontwikkeling. Waarom loopt iedereen weg met een man die zijn familie niet durft te tonen, een man die werkt voor een bedrijf dat zijn bestaan te danken heeft aan het oplichten van regeringen en geld van links naar rechts pompt? Hij werkt, alweer, voor een multinational die uit is op Uw geld. En zo een man vertrouwd U Uw ziel en zaligheid?
Waar het mis gaat is wanneer socialistische partijen ex-medewerkers van multinationals hun partij laten besturen, wanneer ministers van buitenlandse zaken meer de belangen van het land van herkomst van hun vrouw behartigen dan die van zijn eigen electoraat en waar in een land zoiets nog goedgepraat wordt door de media op de koop toe.
Jullie zitten te slapen, en wanneer je toevallig wakker bent kijk je de verkeerde kant op.
Het wordt tijd voor een nieuwe krant, eigendom van de lezers.
Maar je boekt vast liever een nieuw reisje...
Tot zover ik het kan beoordelen, en ik besteed er nog al wat tijd aan, is de SP de enige partij die op tijd gewaarschuwd heeft, is de SP de enige partij die en op onze eigen centen kan passen en geen greep uit de pot van een ander land zal doen.
Harry van Bommel heeft ons op de gevaren gewezen die de EU in deze opzet, namelijk volledig gemodelleerd door en ten dienste van het zakenleven, voor ons in petto had. Hij heeft aan alle kanten gelijk gekregen. Maar het meest democratische keuze model, namelijk het referendum wordt niet langer door het CDA, de PVDA en de VVD erkend als dusdanig. De partijen die de SP beschuldigen van dictatoriaal, Maoïstisch, communistisch gedrag of andere complete onzin durven niet aan hun eigen achterban te vragen wat ze vinden van de EU. Met alle bekende gevolgen van dien.
Wellink, de DNB en de AFM stammen allen uit de VVD en het CDA.
Nooit hebben wij een grotere schade opgelopen dan dat lieden uit die partijen op financiën zaten. Nu ze ook nog eens de boel moesten controleren maar volledig hebben gefaald blijft het niet eens ongestraft, nee, het wordt zelfs beloont.
En voor diegene die denkt dat slechts 1 man zoals de Jager dit tot een goed einde kan brengen voor de gewone burger...dream on, je wint ook vast nog een keer de staatsloterij.....maar je wed op het verkeerde paard.
-
"Tot zover ik het kan beoordelen, en ik besteed er nog al wat tijd aan, is de SP de enige partij die op tijd gewaarschuwd heeft, is de SP de enige partij die en op onze eigen centen kan passen en geen greep uit de pot van een ander land zal doen."
Wat je ook van de SP vindt, door de afdrachtregeling weet je zeker, dat de SP-politici geen zakkenvullers zijn, maar puur uit idealisme de politiek zijn ingegaan. Verder vind ik de meeste SP-kamerleden een sterke indruk maken, dat bewijst maar weer, dat je ook goede mensen kunt aantrekken zonder ze gigantische salarissen te betalen.
Helaas kun je blijkbaar in het bedrijfsleven alleen topmensen krijgen, die uit zijn op geld en macht.
-
DE afdrachtregeling van de SP!! Nu jij er toch over begint.
Breek mij de bek niet open..... ( uitspraak SPer)
Driekwart van wat een geachte afgevaardigde verdient gaat naar het politburo van de SP. Kijk eens op Google en aanschouw wat er gebeurt, de geachte afgevaardigde van de SP stoppen er mee, of gaan naar een andere partij, of richten zelf een linkse Pietje Puk partij. Dit alles om het traktement want men krijgt voor hun werkzaamheden voor zichzelf te behouden.
Even een waarschuwing, voor aandoenlijke en tere SP zieltjes is het aanschouwelijk maken de afdrachtregeling een nare ervaring. Dus je bent gewaarschuwd.
Een dame van de SP verwoorde het zo: "mijn kinderen moeten eerst te vreten hebben" , daarna is het politburo van de SP aan de beurt.
Ik begrijp niet dat de afdrachteregeling als zaligmakend wordt gezien, het is pure diefstal. Door op maoistische leest geschoeide SP, bouwt wel dure kantoren voor het politburo.
Een andere SPer verwoorde het ook bijzondere krachtig, "ook de bemanning van het politburo heeft hypotheken" die moeten ook betaald worden. De kachel moet daar ook roken....
Om nu deze afdrachtregeling van een Maoistische partij zaligmakend te noemen..... brrrrrr, dat is net als het weer vandaag "bar en boos".
-
Afdracht ''regeling'', economische crisis...prioriteiten....
-
Politburo, in welke tijd ben jij blijven steken en in welk land leef jij?
Je bent toch zo pathetisch. Je moet bij het toneel gaan en dan vooral bij de afdeling kluchten. Misschien dat er dan nog iemand om je kan lachen in plaats van je uit te lachen.
-
Beste red cat, katsz,
het gaat simpel om de waarheid, de SP wordt, hoe ouderwets ook in jouw ogen, op deze wijze bestuurd.
Misschien moet je voor dit soort opmerkingen toch bij de het politburo van de SP zijn. Maar ze hebben het erg druk het nieuwe partijkantoor moet af...dus je zult wel weer met het bekende kluitje in het SP politburo riet worden gestuurd.
-
Laten we er langer niet om heen draaien. Het is over en uit met de euro, de banken brengen nu al zes dagen achter elkaar honderden miljarden per dag onder bij de ECB. Vertrouwen doen ze elkaar niet meer. Misschien wel tekenend dat dit de laatste achterhoede gevechten zijn. http://www.nu.nl/economie/2706231/bankdepositos-bij-ecb-lopen-verder.html
-
Dan wint Amerika dus.
-
Ga er maar vanuit dat Amerika stilletjes in zijn handen wrijft ten aanzien van de euro ellende, ook al doen ze het voorkomen dat het niet zo is, maar heel stilletjes achter de coulisen lacht men zich een kriek
-
drs Zen, di 03 januari 2012 14:46
in reactie op Roelf Turksema
Reageer op drs
Ach wel neen, China. De VS wordt drijvende gehouden door China, Europa en de Derde Wereld.
-
Het voordeel is dat niemand gaat winnen, noch Europa, noch de VS, noch Zuid-Amerika, noch China. Markten zijn zo in elkaar verweven dat de een de ander nodig heeft (dat heb je de afgelopen maanden wel kunnen ontdekken neem ik aan?)
Met dit simpele feit wordt al voldoende aangegeven dat er globaal naar oplossingen moet worden gezocht. Echter het probleem is, dat 'we' daar pas achterkomen als het veel te laat is.
-
Deze keer zijn deze links echt op zijn plaats. Gaat over hoe de banken opereren. Maar ook over hoe de politiek dit alles mogelijk maakt.
MOET JE ECHT EVEN ZIEN:
Deel 1: http://www.youtube.com/watch?v=HXsyFbgQi1g&feature=related
Deel 2: http://www.youtube.com/watch?v=9Yiia6JnJ38&feature=related
Deel 3: http://www.youtube.com/watch?v=MDTfQyiRiZQ&feature=related
Deel 4: http://www.youtube.com/watch?v=ktEMedwt1M0&feature=related
Deel 5: http://www.youtube.com/watch?v=gPjSNdUPtyI&feature=related
Totale docu: http://www.youtube.com/watch?v=Dc3sKwwAaCU&feature=related
-
En je weet hoe het met je afloopt als je dat proces tot een halt roept, als je geld uit wilt lenen tegen 0% rente en als je in plaats van waardeloos papier je geld van goud wilt maken? Je weet dan toch hoe je eindigt?
Google deze maar eens, het leven is vol verassingen:
Executive Order 11110
En, blij dat het zo goed is afgelopen in Libië zeker? Alle problemen opgelost en iedereen blij?
-
Roelf, je hebt echt helemaal niks aan om verbittert en denigrerend een complot te zien.
Ik heb deze links al voor de tweede keer gepost. Je bent de enige die reageert.
Wat ik daarmee wil zeggen is dat 'de hoge heren van de banken' ook de mogelijkheid krijgen van de massa om te doen wat ze doen en dus de eenlingen die het anders willen doen (mogelijk letterlijk) kunnen uitschakelen. Je hebt niet zo'n massaal ingevoerd systeem zonder de zegen van de massa die er gewoon ook beter van geworden is.
Er is veel meer nodig dan alleen 'de hoge heren' vervangen. Er is een bewustwording nodig, of misschien nog veel meer in de hoofden van veel en veel meer mensen.
Vraagje, waarom denk je dat Occupy niet echt van de grond komt?
Ik zal je het antwoord geven: Mensen willen helemaal niet werkelijk van het systeem af en met 'mensen' bedoel ik ook Henk en Ingrid, links en rechts.
Oh, en ja, ik ben het nog steeds eens met de hulp die de Libiërs geboden is.
-
Dus je hebt niet naar Executive Order 11110 gegoogled begrijp ik.
Zo jammer.
-
Dit soort filmpjes laat altijd maar weer het licht schijnen op het wonderlijke proces van geldcreatie door centrale banken. Probeer eerst dit principe eens te begrijpen alvorens je het vol verbazing afwijst. Zonder geldcreatie geen economische expansie en ook geen hypotheek voor u. Het geeft u de mogelijkheid te consumeren 30 jaar voordat u over het geld beschikt. U zou er blij mee moeten zijn. Of wilt u eerst 30 jaar sparen alvorens te consumeren?
-
Dat doe ikl.
Ik heb net een nieuwe auto besteld. Jij denk toch niet dat ik bij een bank ga lenen om zo'n kreng te kunnen betalen? Nee, daar spaar ik voor en die auto rij ik weer helemaal af en in de tussentijd spaar ik gewoon weer voor een andere. Dat kost me niks extra maar geeft me wel veel voldoening. Zo doe ik het met alles wat ik nodig heb of wil.
Ik heb nog nooit iets voor wat dan ook geleend. Dat is volkomen tegen mijn principe in. Als ik geen geld voor iets heb dan koop ik het niet of stel mijn grenzen naar beneden bij. En dat geldt voor mijn hele familie. Te beginnen bij mijn voorouders!
Als iedereen dat had gedaan was er nu geen eurocrisis die direct voortkomt uit de hebberigheid en de graaierigheid van mensen die nooit genoeg hebben, en de banken die op die hebberigheid voluit en met kwijlende graagte insprongen/-springen.
-
Als u er geen moeite mee heeft consumptie x jaar vooruit te schuiven door er eerst voor te sparen dan kan dat. Maar als iedereen er zo over zou denken dan hadden we de laatste 60 jaar misschien de helft van de huidige economische groei gehad. Misschien geen crises nu, maar wel het welvaarstniveau van 1980. We hadden dan ook niet met elkaar gecommuniceerd zoals nu. Internet bestond nog niet. Ook dat is gekoppeld aan algemene groei. Bent u niet verheugd over de mogelijkheden die internet u biedt. (dankzij lenen, werken, verbruik, ratrace enz)
-
Aan die algemene groei doe ik als ondernemer van harte mee, aan het stimuleren van de economie als consument even hard. Toch heb ik hoogstwaarschijnlijk niets meer of minder dan u. Ik begrijp daarom niet wat u meent mij te moeten verwijten. Omdat ik eerst rente vang omdat ik spaar, in de plaats van dat ik rente betaal omdat ik leen?
-
" Vingerwijzen van populisten te makkelijk ... Banken zijn de daders die nog steeds vrijuit gaan "
---
Dat moge dan waar zijn, maar de overzeese banksters die aan de touwtjes trekken gaan echt geen machtige politici gedogen die zo kritisch tegenover hen staan.
Er is overigens een groot verschil tussen banken, bankiers en banksters.
Het zou goed zijn dat eens in te zien.
-
"Dat moge dan waar zijn, maar de overzeese banksters die aan de touwtjes trekken gaan echt geen machtige politici gedogen die zo kritisch tegenover hen staan."
De dollar geeft haar laatste stuiptrekking als machtsmiddel, en het Amerikaanse leger heeft afgedaan nu via internet de horrors van de motieven voor militair ingrijpen boven water komen. De wereldbevolking begint te beseffen dat er een grens ligt aan het blijven vernietigen van ecologische systemen, OOK IN HET BUITENLAND.
De VS gaat het niet lang meer maken. De onderkant van de samenleving daar heeft dat al gevoeld, en straks gaat de bovenkant ook langzaam afbrokkelen. Meer miljonairs is alleen een laatste stuiptrekking. Hoogmoed komt voor de val.
Hoe hoger de moed, hoe groter de val.
-
Hoge jeugdwerkeloosheid, dat hebben we al eens eerder gehad in de jaren 80 van de vorige eeuw. Want de geschiedenis herhaalt zich tenslotte,
Tijd voor een herverdeling van de arbeid en een herverdeling van de arbeidstijd.
Het heeft tenslotte toen ook gewerkt.
-
Helaas, de crisis uit de jaren "80 kwam door overbesteding. Het probleem is destijds opgelost door de rente op leningen verschrikkelijk duur te maken (12%) De economie had hier weinig onder te lijden omdat we voldoende goedkope energie hadden en nog niet zoveel staatsschuld.
Nu zitten we in een wereldwijde schuldencrisis, de rentes zijn laag en er wordt massaal geld bijgedrukt en het werkt niet. Een verhoging van de rentestanden met de immens hoge schulden zorgt voor een direct faillisement van veel landen.
We zijn aan het einde gekomen van dit monetaire systeem, er rest de centrale bankiers nog maar 1 middel. Revaluatie van ....
-
Ben Bakker, di 03 januari 2012 13:39
in reactie op YggY ...
Reageer op Ben
"Hoge jeugdwerkeloosheid, dat hebben we al eens eerder gehad in de jaren 80 van de vorige eeuw. Want de geschiedenis herhaalt zich tenslotte,"
In 1979 van school, 2 jaar werk, toen 5 jaar en 440 sollicitaties verder nog niets, met als hoogte punt briefjes op het raam van het gesloten arbeidsbureau dat er geen vacatures waren.
Toen 5 jaar aanrommelen met werkverruimende maatregelen en uitzend werk.
En nu weer dezelfde shit .
Marktwerking is heilig bij deze regering, alleen niet voor de graai banken
-
drs Zen, di 03 januari 2012 14:39
in reactie op YggY ...
Reageer op drs
'Het heeft tenslotte toen ook gewerkt.' Ik heb destijds niet gemerkt YggY dat het zo goed werkte. Het ligt voornamelijk aan het doorzettingsvermogen en de initiatieven van mensen zelf dat ze nog relatief goed terecht zijn gekomen. Als je bij de pakken neer zit wordt het zeker driemaal niks.
Maar, wat hoogte van de uitkering betreft e.d. was het in de jaren '80 beter. Nu riskeer je als iemand zonder (perspectief op) werk snel in armoede te vervallen. De nieuwe bijstandregels werken dat nog sneller in de hand. Inwonende kinderen kunnen hun ouders met een bijstandsuitkering gaan onderhouden. Vaak wonen kinderen nog thuis, omdat ze geen eigen huis kunnen vinden. Komt bij dit alles ook nog eens dat uitgerekend met de oplopende crisis er fors bezuinigd wordt op de UWV etc. Blijkbaar heeft deze regering behoefte aan een groter wordende sociale ongelijkheid.
-
YggY ..., di 03 januari 2012 14:59
in reactie op drs Zen
Reageer op YggY
Blijkbaar heeft deze regering behoefte aan een groter wordende sociale ongelijkheid.
===========
Dat is sowieso een definitie van een rechts kabinet wat in het huidige kabinet nog eens extra versterkt wordt door de gedoogsteun van Wilders die er inderdaad op uit is om een tweedeling in de maatschappij te veroorzaken.
De gijzeling van de racistische en xenofobe PVV waar we nu de prijs voor betalen.
-
drs Zen, di 03 januari 2012 20:14
in reactie op YggY ...
Reageer op drs
Mij had je daarvan al lang overtuigd YggY. Dit kabinet, gesteund door de PVV is schorriemorrie. Heerlijk woord, dat destijds op grote schaal gebruikt werd door de conservatieve ultra-nationalistische haatzaaier Prosper Ego (nomen omen est), van het Oud Strijders Legioen, dat het schandblad Stavast uitgaf. Hij is de aartsvader van het PVV tuig.
http://www.etymologiebank.nl/trefwoord/schorriemorrie
-
Wat zoudt u ervan denken dat we allemaal eens wat harder gaan werken voor minder geld. Of evenveel voor meer uren.
-
== Wat zoudt u ervan denken dat we allemaal eens wat harder gaan werken voor minder geld. Of evenveel voor meer uren. ==
Waarom?
-
Henk Verwoerd, di 03 januari 2012 21:48
in reactie op Sjouke Boonstra
Reageer op Henk
Omdat we anders verarmen.
-
== Omdat we anders verarmen. ==
Wat een rare uitspraak. Ik ben toch het paard uit Animal Farm niet?
-
drs Zen, di 03 januari 2012 21:13
in reactie op Henk Verwoerd
Reageer op drs
De wederopbouw kwam na 5 jaar bezetting door buitenlandse hufters. De huidige situatie is anders. Een soort wederopbouwperiode, stelt u voor, die kennen we nog. Alles op de bon, keihard werken voor een hongerloon, de economie werd opgebouwd. Kan, maar op een bepaald moment moet men wel over de brug komen. Er zijn regels nodig om te voorkomen dat de economie weer een grabbelton voor gelukszoekers (bankers etc.) wordt.
Overigens in tijden van economische crisis hebben vakbonden terwille van de economie hun achterban gemaand tot loonmatiging (geleide loonpolitiek). Nederland is Frankrijk niet, als er hier gestaakt wordt, moet er wel iets aan de hand zijn.
Of was u dat vergeten?
http://www.youtube.com/watch?v=CsPc5FwEuh0
-
Over de herverdeling van kapitaal en inkomen zitten we denk ik wel op een lijn. Laat onverlet dat geldcreatie (daar ging het over) de motor was van ons opmerkelijk economisch succes. En dat leidt niet alleen tot porsches op straat, maar ook voor bestaanszekerheid voor bijstandmoeders.
-
Vergat ik ter aanvulling:
Rechtse graaiers die populistische stromannetjes in dienst hebben die het volk dom en arm proberen te maken.
-
Wat zou jezelf doen als je de kans kreeg ? Dan wordt jij ook een graaier.
Nu ben je gefrustreerd omdat je niet mag graaien.
Mijn opa (1888-1976) zei altijd : socialistme, communistme en alles waar istme achter staat werkt niet en deugt niet.
Egoistme deugt niet maar werkt wel. Kijk om je heen.
-
Je opa is zeker rijk en gelukkig gestorven met al die wijsheden?
En jij bent helemaal binnen dankzij zijn goede raad?
Egoïsme is een tekortkoming van de menselijke hersenen, een ziekte zoals je wilt die slecht moeilijk uit te roeien is. Gelukkig wordt de ziekte gecompenseerd door weinig herseninhoud voor velen in combinatie met een slecht geheugen zodat de meeste mensen de nadelen en gevolgen van egoïsme volledig ontgaan.
Je moet wel in- en in- ongelukkig zijn om je hoop te vestigen op egoïsme....het ga je goed.
-
Nee mijn opa was een schilder en een beeldend kunstenaar en die worden niet rijk. Hij was wijs, gelukkig en niet gefrustreerd.
Een man die met de natuur leefde. Ook wijsheid is een rijkdom.
-
Altijd een beetje een eigenaardige opvatting van rechts gevonden ; de bewering dat andere mensen het ook zouden doen.
Nee als ik de kans kreeg zou ik het niet doen. Ik heb daar geen reden voor en ik vind het asociaal en gemeen .
-
Jan B, di 03 januari 2012 13:32
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Jan
Mijn opa (1888-1976) zei altijd : socialistme, communistme en alles waar istme achter staat werkt niet en deugt niet.
Kapitalisme en liberalisme dus ook niet. Wat een inkopper.
-
goeie inkopper. Je snapt het. Je gaat door na de volgende ronde.
-
Jan B, di 03 januari 2012 14:52
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Jan
De vraag is: snap jij het?
-
vergeet kapitalisme dan ook niet !!!
-
Mijn opa (1883 - 1984) zei altijd: Iedereen die zegt dat alles wat eindigt op 'itsme' zijn schoolgeld eens terug moet halen.
-
== Mijn opa (1883 - 1984) zei altijd: Iedereen die zegt dat alles wat eindigt op 'itsme' zijn schoolgeld eens terug moet halen. ==
En dan voor mij meteen even een doosje bougievonkjes meenemen, zou mijn opa gezegd hebben.
-
Piet de Geus, wo 04 januari 2012 01:28
in reactie op Sjouke Boonstra
Reageer op Piet
En vergeet de plintenladder niet, zou de mijne eraan toevoegen.
-
Niet alleen banken, ook de rechtse graaiers met hun hoge inkomens, de Rupsen Nooitgenoeg die van een recessie geen last hebben en lekker gesubsidieerd in hun dure villa's liggen te stinken hebben schuld aan deze recessie.
-
Wat zou jij doen ? als je de kans kreeg om graaier te worden ?
Niet hypocriet doen met je frustraties. Niet de PVV noemen, want de graaiers zitten vaak op links. Dat lees je al jaren in de media.
-
, di 03 januari 2012 19:04
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op
Wat ik zou doen?
Me in elk geval niet spiegelen aan bruintje en consorten.
Gewoon zindelijk en fatsoenlijk blijven denken.
Dat moet toch te doen zijn, voor mensen met enige vorm van hersens.
-
"Wat zou jij doen ? als je de kans kreeg om graaier te worden ?"
Makkelijk te beantwoorden. Wat niet in je zit kan je ook niet worden. Je kunt hard werken, een goedlopend bedrijf hebben, royaal leven, en toch links stemmen en geen graaier zijn.
Nu jij, graag.
-
Het valt me op dat het verdacht stil is onder die economen die nog geen jaar geleden zeiden dat het volk het niet begrijpt, de schulden crisis zou nooit de reeele economie bereiken, en dat anti-euro geluid komt van doom denkers die er de ballen verstand van hebben. Dan heb ik het over de ECHTE economen, niet over politci. Je moest afgelopen jaar al wel heel erg naief zijn en een Eurocist van het zuiverste water om dat te (blijven) geloven.
Dan heb ik het nog niet eens over de hiliarische voorbeelden van (oud) politiek populistisch onbenul die voorbij schoven het afgelopen jaar: "we gaan verdienen aan de Griekse schuld, de Nederlandse belastingbetaler gaat geen cent betalen, 'we' krijgen het geld dubbel en dwars terug in rente." Ruding, Wellink, De Jager, Zalm, iedere keer als ze hun mond open deden in de pers, werd het vertrouwen in de Euro minder. Zover zelfs dat een aantal captains of industry in de Nederlandse pers een noodoproep deden "doe wat!" Maar nee, "keep smiling and keep lying"
De Euro crisis is een slechts een klein maar belangrijk onderdeel van een zeer complexe mondiale crisis. Een oplossing voor de Euro crisis kan dus ook alleen mondiaal worden gevonden.
-
Heel goed verhaal Michel. Dit verhaaltje zou de moeder van Rutte stiekum boven zijn bed moeten plakken, als ze zijn was gedaan heeft !!!
-
We hebben voorlopig 5 miljard aan de Grieken verdient....zo arm zijn we dan ook wel weer. Hoeveel hebben we uitgeleend en onder welke voorwaarden? Ik hoor nog steeds een hoop loze kreten en zie geen feiten.
-
Roelf: 5 mljard verdient? En hoeveel gaat het ons kosten?
http://www.joop.nl/economie/detail/artikel/plasterk_natuurlijk_komst_steun_aan_griekenlans_ons_geld/
Maak je zelf niks wijs Roelf: echt, echt we gaan nooit verdienen aan de schuld, niet aan die van Griekenland, niet van Spanje, Portugal, Ierland of Italie. Dat we niks gaan verdienen is ook niet het probleem. Dat 'we' (de politiek) niet naar oplossingen zoeken, dat is het probleem. En het probleem ligt bij verre niet (alleen) in Europa.
Griekenland MOET naar afspraak dit jaar voor zo’n 9 miljard aan activa verkopen aan private investeerders, dit gaat bij lange lange na niet lukken. Kijken wat er gaat verzonnen worden om het uit te stellen...En zo hobbelen we maar door, in feite veranderd er niks. Een schuld op te lossen door het krediet te verhogen is geen oplossing. De politici zitten hun tijd wel uit, zo simpel is het gewoon.
Dit jaar wordt dus het jaar van de waarheid, niet zo zeer voor de Euro, die bestaat alleen nog in de 'cloud economy' maar meer voor de stabiliteit van Europa, zoals Mak terecht aangaf, de sociale tragedie die het nog gaat geven, zal wel eens heel gevaarlijk kunnen uitpakken.
-
Slecht verhaal van zowel Mak als Huys. Mak blijft hangen in meta-beschouwinkjes en koffietafelanalyses. Huys is meer demagoog dan een op feiten gerichte journalist. ( democtratie door de WC gespoeld en banken gered). Mak schijnt niet te beseffen dat een visie ontwikkelen iets anders is dan een visie implementeren. De naoorlogse generatie leiders had het makkelijk (afgeleid van mak, Geert Mak?); nooit meer oorlog. De hedendaagse leiders moeten het nu echt invoeren en dat betekent burgers overtuigen. Dat kost tijd. Als we geen banken redden en de democratie niet door de WC spoelen, dwz alle Europese burgers raadplegen, dan is het uit met de Euro.
-
Kees: we snappen wel dat het voor sommigen pijnlijk is als iemand het als Geert Mak het prima voor 'het volk' kan verwoorden in een programma als Nieuwsuur.
En inderdaad in vergelijking met de populistische uitspattingen van onze eigen De Jager nog in het achterhoofd "we gaan verdienen aan de schulden van Griekenland"
wat een koffietafel gehalte....maar wel met visie! :-)
-
Het deugt niet of het is niet goed. Nergens maar dan ook nergens komt Mak met een visie op een oplossing. Hel en verdoemenis. Foute banken, foute politieke leiders. Hij zegt wat jij denkt en dus vind je hem goed.
Mak zegt dat Wilders fout zit want hij geeft de Grieken de schuld. Vervolgens zegt hij dat de Grieken zich als idioten hebben gedragen. Waar verschilt dit met Wilder? Aansluitend een warrend verhaal over Duitse banken, IJsland en een citaat van een Afrikaan over corruptie.
Twee demagogen aan het woord. De een heeft een boekje geschreven. De ander wil graag sensatie. Demagogie kent vele facetten. Een ervan is een zelfbenoemde expert de ruimte geven zijn onzin te spuien. Bij is het geland, dat is wel duidelijk.
-
Jan B, di 03 januari 2012 13:23
in reactie op Kees Gelijkhebber
Reageer op Jan
De hedendaagse leiders moeten het nu echt invoeren en dat betekent burgers overtuigen.
Dat hoeft niet meer te worden ingevoerd. Dat hadden de naoorlogse leiders al gedaan.
-
Jantje, jongen. De visie van één Europa is makkelijker gezegd dan gedaan. Kohnstam cs. konden het mooi zeggen. Merkel cs. moeten het doen en dat is toch een tikkeltje moeilijker en kost tijd.
-
Keesje, knul, meneer B. heeft gelijk.
-
Dat deze bekende schrijver uithaalt naar Wilders vind ik geen nieuws. De man is uitgesproken links, dus echt veel objectieve waarde kan ik daar niet aan hechten.
Gelijk heeft hij, wanneer hij een scenario van een uiteenvallende euro benoemt. Die kans bestaat. Maar vooral in de hoofden van wensdenkend Nederland. Als ik zo vrij mag zijn. Zij het uit nostalgische overweging, of omdat de EU je niet bevalt. Er zijn tegenstanders, die terecht benoemen dat de Euro 'eenvoudig' uiteen kan vallen. Zeker als je haar vergelijkt met de Dollar of Yen.
Echter, de economische realiteit zal ons -de EU-lidstaten- nimmer doen besluiten de munteenheid te verbreken. Alleen al het proces van overgang zal ons handen vol nieuwe guldens kosten. Hoewel we in dat scenario hoogst waarschijnlijk zullen betalen met de Mark.
Dat zou overigens wel ironie ten top zijn; de EU, opgericht na WWII, die tot gevolg heeft dat we alsnog met de Mark gaan betalen. Maar dat terzijde.
We kunnen ons een dergelijk proces niet veroorloven in financieel onzekere tijden als deze. Koersverschillen zullen de handel danig beïnvloeden. Met een onzekere arbeidsmarkt en toenemende druk op het sociaal voorzieningenpakket. Denk daarbij niet alleen aan uitkeringen. Maar ook PGB, AOW, starterssubsidie, re-integratie etc etc.
Iran
Ondertussen bereiken de relaties tussen Iran en de VS een dieptepunt. Iran dreigt de belangrijkste economische ader van de VS af te snijden. De straat van Hormuz. De VS dreigt met vergelding. Mocht dit leidden tot een nieuwe oorlog, zoals in Irak, dan komt de economie nog verder onder druk te staan. Wanneer dan ook nog eens Israël zich met de zaak gaat bemoeien, vrees ik dat we aan de vooravond staan van een nieuwe langdurige oorlog.
Of we dat economisch gezien overleven is dan nog maar de vraag.
Ik hoop van harte dat de Euro niet uiteenvalt.
-
Als Iran het westen wil doen verdwijnen hoeft het alleen maar de Straat Van Hormuz af te sluiten, vlak nadat het euro systeem geploft is, dan ploft ook het dollar systeem.
Vanuit wat het westen hen heeft aangedaan, twee staatsgrepen, in 1911 en in 1953, en alle sancties sinds ze zich bevrijdden, in 1979, zullen ze wel niet veel scrupules hebben.
-
Je hebt helemaal gelijk, die positie heeft Iran. In principe. Dat is nu juist wat mij zo beangstigd. De Amerikanen en Israëliërs weten dat ook.
Die zullen het nooit zover laten komen dat Iran de straat afsluit. En als de Amerikanen en IDF boos worden, dan maakt een land als Iran geen schijn van kans. Ik heb Co Colijn ooit horen zeggen dat deze combinatie Iran binnen een week helemaal kan platleggen.
Sommigen denken dat China of Rusland zal bijspringen, maar dat zou een derde wereldoorlog impliceren. Rusland en China zijn niet gek.
Realistischer is het scenario van een grote oorlog in het Midden-Oosten met vergeldingen in Europa, Rusland, China en de VS.
De euro zal hier zeer sterk onder lijden. Ik vrees dat de gulden/mark een dergelijk scenario niet zal overleven.
-
Het westen is fout. Heb je nog meer cliché's ?
-
Jac Schmidt, di 03 januari 2012 12:32
in reactie op Martin Quandt
Reageer op Jac
Mijn mening is dat de Euro en daarmee het huidige bankensysteem beter vandaag dan morgen uiteen kan spatten.
Zolang dit gedrocht blijft voortbestaan zal er niets aan het banken systeem veranderen.
Kennelijk heeft de mensheid nu eenmaal een zeer diepe crises nodig om tot het inzicht te komen dat er iets grondig mis is als, in dit geval, democratisch gekozen politici gegijzeld worden door een financiele maffia.
Het zal vreselijk zijn voor al die onschuldige mensen die in hun bestaan bedreigd worden maar uiteindelijk zal dat leiden tot een verdere emancipatie van de mensheid.
Overigens, betaalt de samenleving hoe dan ook de rekening.
Wij betalen nu via de overheden indirect de steun aan de banken. Als we dat niet doen zullen de meeste banken omvallen en het resultaat is dan dat die miljoenen spaargeld rekeninghouders, waarvoor de overheid nu garant voor staat voor 20 000 euro, bij de overheid en dus bij zullen de burger aankloppen.
Laten we dus maar gauw een einde maken aan dit gedrocht dan kunnen we misschien naar een beter systeem toewerken.
-
Dat zou toch ook zonder een ineenstorting van de euro moeten kunnen.
Kwestie van strengere regels en meer discipline, hetgeen Merkel nu tamelijk rigoureus van alle EU-landen eist alvorens de brand te blussen.
Ik ben er van overtuigd (voor wat dat waard is) dat 2012 het jaar zal worden waarin banken zich daadwerkelijk gedwongen zien om drastische beleidswijzigingen door te voeren.
-
We wisten natuurlijk al dat het euro systeem op springen staat.
Maar leuk is dat nu eens iemand van enig aanzien durft te zeggen dat de tweede wereldoorlog de EU ellende heeft veroorzaakt.
Jammer alleen dat Mak niet uitlegt hoe die tweede wereldoorlog ontstond, in 1919, in Versailles, en de nasleep daarvan.
En evenmin uitlegt dat de eerste wereldoorlog Britse koloniale belangen in het oosten tot oorzaak had, om die te beschermen was het goed dat twee vijanden, Duitsland en Rusland, elkaar bevochten.
Iemand pleitte hier voor goed geschiedenisonderwijs, je ziet hoe moeilijk dat voor elkaar te krijgen is.
Het enige interessante is dat na het ploffen van de euro Berlijn helemaal de hoofdstad van het Europese continent zal worden, er zijn een 70 miljoen doden in twee oorlogen aan gespendeerd dat te voorkomen.
-
"Het enige interessante is dat na het ploffen van de euro Berlijn helemaal de hoofdstad van het Europese continent zal worden, er zijn een 70 miljoen doden in twee oorlogen aan gespendeerd dat te voorkomen."
-
Als Duitser stoor ik me aan dat soort vergelijkingen. Waar u aan refereert is al zó lang geleden. En, as we speak, ís Berlijn al financiële hoofdstad van Europa. Gevolgd door nummer twee, Parijs.
Parijs, godbetert. Dat hadden ze ten tijde van de Hollandse oorlog ook niet als goed nieuws ontvangen.
Al jarenlang is Duitsland Nederlands' trouwste en meest winstgevend Europese partner gebleken. Ook nu schaart Merkel zich achter ons, wat de Nederlandse onderhandelingspositie aanzienlijk sterker maakt.
Dat eeuwige gezever over de Tweede Wereldoorlog moest maar eens afgelopen zijn. Voor Nederlanders is het wellicht grappig, maar in Duitsland is het een onderwerp waar men zich al drie generaties lang voor schaamt.
-
Herman AS, di 03 januari 2012 13:39
in reactie op Martin Quandt
Reageer op Herman
Ik vind dat je je helemaal niet hoeft te schamen.
Duitsland heeft zich, zeker na de 2e wereldoorlog, juist steeds 1 van de grootste voorvechters getoond van een verenigd Europa en daarbij zelf ook steeds het goede voorbeeld gegeven.
En die 2e wereldoorlog kon juist ontstaan door de schattingen die met name Frankrijk en Engeland van het Duitse volk eisten en die het Duitse volk in diepe armoe stortte waardoor mensen als Hitler hun kans kregen.
Zo er al iemand zich zou moeten schamen dan zijn eerder wij, de Nederlanders zelf, dat, omdat wij de inspanningen van Duitsers om zich te revancheren, onvoldoende op waarde weten te schatten.
(Al blijf ik wel, waarschijnlijk tegen beter weten in, hopen dat het Nederlands elftal van de Mannschaft wint)
-
""Het enige interessante is dat na het ploffen van de euro Berlijn helemaal de hoofdstad van het Europese continent zal worden, er zijn een 70 miljoen doden in twee oorlogen aan gespendeerd dat te voorkomen."
-
Als Duitser stoor ik me aan dat soort vergelijkingen. Waar u aan refereert is al zó lang geleden. En, as we speak, ís Berlijn al financiële hoofdstad van Europa. Gevolgd door nummer twee, Parijs. "
Als Nederlander stoor ik me niet alleen aan maar schaam ik me ook voor zulke vergelijkingen en uitspraken.
-
Des Duivels, di 03 januari 2012 12:16
in reactie op Klaas Slager
Reageer op Des
In 1871 voorspelde Albert Pike (lid van de vrijmetselaars) de 1e, 2e en 3e wereldoorlog zeer nauwkeurig.
http://www.threeworldwars.com/albert-pike.htm
De 3e zal volgens zijn voorspelling binnenkort plaatsvinden in het Midden Oosten. Deze oorlogen zijn allen aangemoedigd en gefinancierd door een financiele elite die wereldwijd nogsteeds de scepter zwaait.
aluhoedjesverhaal? wellicht, maar wel akelig nauwkeurig.
-
Pike mag het dan wel nauwkeurig hebben voorspelt maar de man was een lid van Schotse rite, eentje van de hoogste graad 33ste om wel te zijn. En als je de statuten leest van de vrijmetselarij in het algemeen dan streven ze naar een wereldorde waarin de wereld bevolking met elkaar in harmonie leeft. Soms denk ik dat zij er het meest baat bij hebben bij dat soort wereldoorlogen. Immers Pike zegt in zijn boek morals and dogma's uit chaos schept men orde
-
drs Zen, di 03 januari 2012 15:01
in reactie op Des Duivels
Reageer op drs
http://www.youtube.com/watch?v=L3gRDMl_xQU
-
"...Between 1859 and 1871, Pike worked out a military blueprint for three world wars and various revolutions throughout the world which he considered would forward the conspiracy to its final stage in the 20th Century..."
Die blueprint wordt echter nergens toegelicht of verklaard. Dus: trek het alu-hoedje maar fors over de rode oortjes.
-
Dit hebben wij in het verleden ook gezien bij de grotere bedrijven.
Een gezond bedrijf koopt een slecht presterende concurrent op.
Resultaat ? Na een aantal jaren sluiten ze beiden de deuren.
-
Des Duivels, di 03 januari 2012 12:04
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Des
Bijna goed. Het bedrijf sluit z'n deuren en de goedrenderende onderdelen zullen een doorstart maken op een kleiner niveau waarna het spel weer overnieuw begint en dit bedrijf weer andere bedrijven op zal kopen.
Schaalvergroting leidt nooit tot meer efficiency, maar werkt bureaucratie in de hand. Kleine bedrijven die zelfstandig zijn maar samenwerken, dat is de toekomst. Hetzelfde geld voor landen, kleine landen die efficient geregeerd kunnen worden die samenwerken met andere landen. Om precies te zijn... de EEG formule.
-
de EEG formule. Je snapt het.
-
Wat een flauwekul. In de schaalgrootte van bedrijven zit een optimum wat afhankelijk is van de 'tak van sport' die ze beoefenen. Je krijgt geen betaalbare middenklasse auto's of A-380's op de markt zonder hele grote bedrijven omdat er mega-investeringen voor nodig zijn, net zoals Nederland niets in de melk te brokkelen heeft zonder deel uit te maken van grotere verbanden.
-
Des Duivels, di 03 januari 2012 17:40
in reactie op Joe Speedboot
Reageer op Des
Nee, het is een continue process van groter worden, afstoten, groter worden afstoten und soweiter und soweiter..
De automobiel industrie is daar een treffend voorbeeld van.
-
Je zit er naast want ooit waren er 100+ autofabrikanten en nu zijn er minder dan 10 grote wereldspelers en daar gaat voorlopig niet veel meer aan veranderen.
Koop je een Skoda X dan staat hij op dezelfde basis als een Audi X, een Volkswagen X en een Seat X en zelfs in een Bentley, Lamborghini, Bugatti of Porsche kom je nog onderdelen van die Skoda tegen omdat het allemaal hetzelfde moederbedrijf is. Dit omdat de zeer hoge ontwikkelings- en gereedschapskosten over tig modellen uitsmeren zo'n enorme efficiencyverbetering oplevert dat de extra kosten van meer bureaucratie erbij in het niet vallen. Zonder grote moederconcerns zijn die submerken kansloos (zie Saab).
-
Het is een kwestie van politieke onwil, halfslachtig beleid voerend met Duitsland als koning en Frankrijk als onderkoning. Er zal de komende periode wellicht het een en ander "breken", maar het valt heus niet helemaal uit elkaar.
-
Als er iets niet klopt aan Maks betoog is het wel het veronderstelde onbenul bij de huidige politiek dat de noodzaak van integratie niet zou kennen. De kern van wat ooit de EGKS was, met name Frankrijk en Duitsland, besfeft dondersgoed dat één munt die integratie waarborgt, maar worstelt met de vraag of landen aan de periferie met eigen geld moeten worden gered. Bovendien is iets nieuws bedenken, of een experiment uitvoeren, zoals het introduceren van een munt natuurlijk vele malen eenvoudiger dan dit fiscaal en monetair tot een succes maken. Op dit punt is er gefaald.
-
De Euro leeft in een vervroegde ouderdom op zijn 10e verjaardag !
-
, di 03 januari 2012 11:33
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op
Wat heet, als het even tegen zit is de Euro op sterven na dood.
Een te vroeg geboren kindje, een couveuse baby, met alle geweld kunstmatig in leven gehouden.............tot het echt helemaal op is.
-
Het is ook zo erg dat vele politici de crisis verbinden aan de euro....de euro is niet het probleem,de immens hoge schulden in de wereld zijn het probleem.
We zittewn met een imeens grote schuldencrisis.
Als alle landen in Europa nog hun eigen munt hadden gehad dan had geen enkel land hier nog zijn hoofd boven water kunnen houden in deze kredietcrisis.
Want veel mensen snappen niet dat de kredietcrisis ook was uitgebroken als de euro er helemaal niet geweest was.
Het kolossale leengedrag van de Amerikanen door de lage rentestand onder Bush,terwijl toen hij aantrad Amerika in een recessie verkeerde, heeft een grote kredietcrisis veroorzaakt die overal naar toe is overgewaaid.
Bush heeft de recessie in Amerika toen laten verdwijnen als sneeuw voor de zon....nou,iedereen weet lijkt me,dat je zoiets niet zomaar kunt laten verdwijnen en als je dat wel doet,zoals hij door zijn ingrijpen heeft gedaan,creëer je een nog veel gevaarlijker spook en daar zitten we nu mee.
Onder zijn beleid leek het alsof er een super economische groei was maar dat was dus allemaal fake....hij heeft de Amerikaanse kas zo uitgeroofd door allerlei belastingvoordelen te geven aan de superrijken....schrikbarend gewoon.
Iedereen dacht dat de bomen tot in de hemel groeiden en leende geld alsof het niets was.
Hoe in vredesnaam los je zo'n grote schuldencrisis op?
Ook in Amerika zie je de ene na de andere stad vervallen in grote armoede....zeer nare beelden.
Mak zijn waarschuwing ook is zo reeel,dat je straks een vergelijkbare periode krijgt met de 20er jaren van de vorige eeuw met oorlogen en al....nou,daar moet je toch echt niet aan denken,maak me daar toch echt wel hele grote zorgen over.
We moeten maar afwachten of het allemaal wel goed komt.
Maar juist de onervarenheid van politici nu baart me grote grote zorgen,en dan heb je ook nog die grote hoeveelheid populistische politici waarvoor eigenbelang belangrijker is dan gemeenschappelijk belang.....die aleen maar olie op het vuur gooien.....
Hele gevaarlijke ontwikkelingen.
-
Je gaat veel te kort door de bocht Mees. Het is namelijk een structurele fout in het systeem. De oorzaak ligt bij het monopolie van de FED om geld uit het niets te creeeren en bij alle politici die dit geld nodig hebben om hun verkiezingsbeloftes waar te maken.
Zeg nu eens eerlijk, zou jij op de SP of PvdA stemmen als deze zouden verkondigen dat de verzorgingsstaat afgeschaft zou worden omdat deze niet meer betaalbaar is? Nee dus.. de mens kiest in eerste instantie altijd voor z'n eigen voortbestaan, dat zit in onze genen.
Politici weten dat en stemmen daar hun verkiezingsprogramma op af. Ze betalen hun verkiezingsbeloften met geleend geld. Dat de geldhoeveelheid groeit is niet erg zolang er reele producten en diensten (economische groei) tegenover staan. Economische groei is weer afhankelijk van goedkope energie en daar ligt nu net de knoop.
Dankzij het imperialisme van de VS kan Europa aan goedkope olie komen. Zodra een vat olie boven de $ 150,- komt is het niet meer rendabel om low order consumer goods (arbeidsintensieve goederen) in China te laten produceren en valt de complete wereldhandel stil en zullen wij in Europa en de VS weer handjes nodig hebben die in de fabrieken willen werken.
We zitten nu in een tussenfase waarin het oude overgaat in het nieuwe. Een nieuwe economie, een nieuw sociaal stelsel en hopelijk een nieuwe eerlijkere wereld voor iedereen waarbij echte vrijhandel de leidraad zal zijn.
Het probleem is de VS waar een herverkiezing van Obama een zekerheid zal zijn voor een oorlog in het Midden Oosten en een verdere afbraak van de vrijheden van de VS bevolking. Obama is namelijk niet de man van de "change', maar van de status quo voor de werkelijke machthebbers, de financiele sector en het militaire apparaat.
-
Een zeer interessant interview met Geert Mak. Het is goed om te zien dat overtuigde Europeanen eindelijk het licht zien en dat de tijd van een almaar uitdijende EU voorbij is; het politieke kapitaal is op en ook het geld van lidstaten dat alles mogelijk moet maken. Op zich is een periode van zelf-reflectie niet erg, het laat ons nadenken over de toekomst. Helaas is een toekomst met de euro in haar huigide vorm een fictie.
De euro is nooit een munteenheid geweest zoals de mark, peseta of drachme. In feite bestaan deze nog allemaal, zijn alleen van naam verandert in 'euro' en met een 1:1 wisselkoers aan elkaar vastgeklonken. Waar vroeger spanningen tussen economische politiek van landen werden opgevangen in de wisselkoers (en indirect ook de obligatiemarkt) wordt nu alles door de obligatiemarkt gedragen. Immers, de wisselkoers bestaat niet meer in Europa, en ook de mogelijkheid tot devaluering om weer te kunnen concueren.
De euro is gebouwd op de (domme) aanname dat de economische bomen tot in de hemel zouden groeien en dat op een prachtige zonnige dag de economiën van Griekenland en Duitsland op magische wijze zouden convergeren. In 1999 was het al een fabeltje, in 2012 is het nog steeds een fabeltje.
Het enige waar ik het oneens mee ben in Geert Mak's betoog ging over de complexiteit van de problemen. Dit valt ontzettend mee: landen hebben te veel geleend, kunnen hun leningen niet meer terugbetalen de banken die het geld geleend hebben zitten op de blaren. Over de oplossing was Mak ook duidelijk: die is er niet. 17 Eurozone landen hebben 17 verschillende interpretaties over de oplossing, er is geen 'grote gemene deler' of iets wat consensus lijkt.
-
Mees ., di 03 januari 2012 11:28
in reactie op L C
Reageer op Mees
Met de de vorige munteenheden was het probleem voor de europese landen alleen maar veel en veel groter geweest.
De schuldencrisis heeft niets met de euro te maken.
-
De euro gaat niet verdwijnen, hoogstens zullen landen die niet binnen de begroting kunnen blijven voor onbepaalde periode uit de EMU moeten treden.
Wat velen niet weten is dat de euro ondanks de "kinderziekten" een hele moderne valuta is die voorbereid is op de toekomst namelijk de val van de dollar. Hier is bij het ontwerp van de euro al rekening mee gehouden door de goudvoorraad van alle EU centrale banken aan de zijde van de activa te plaatsen.
De laatste truuk die de FED nog uit kan halen naast het drukken van dollars en het laaghouden van de rente is een revaluatie van de goudvoorraad. Tot die tijd zullen we nog een paar oorlogen meemaken om de V.S. te voorzien van goedkope olie.
Van alle machtsblokken heeft de EU de minste schulden en de grootste goudvoorraad. De euro zal niet gekoppeld worden aan goud (goudstandaard) maar vrij zweven tegenover elke willekeurige fiatvaluta. Dit freegold systeem maakt het mogelijk dat overheden geld bij kunnen drukken als dat nodig is zonder dat (pensioen)spaarders die hun spaargeld in goud hebben daar de dupe van zijn.
Het nadeel is dat politieke partijen aan de linkerzijde hun economische en financiele agenda drastisch zullen moeten wijzigen. De verzorgingsstaat zoals wij die nu kennen kan niet meer worden gefinancierd d.m.v. geleend geld.
-
Goed dat Mak er nog even op wijst dat de gemakzuchtige populisten de problemen vooral niet moeten misbruiken om hun "gelijk" te bewijzen. Want dat hadden ze niet en dat hebben ze niet, daarvoor staat hun simplisme te ver van de realiteit.
-
Precies wat u zegt. Hè, hoe anderen je toch de woorden uit de mond weten te nemen.
-
Beste Piet,
Over welke populisten heeft U het hier, die uit de politiek of de populisten uit de bankensector die volgens G. Mak schuldig zijn aan de problemen?
Of ben je geen populist als je enigste doel zelfverrijking is ten koste van ‘het volk’ en ben je wel een populist als je ‘het volk’ via de politiek wil bedotten met een one-issue standpunt.
-
Piet de Geus, di 03 januari 2012 14:26
in reactie op Frank Schutte
Reageer op Piet
"die uit de politiek of de populisten uit de bankensector"
Populisme is een manier van politiek bedrijven. Voor wat er mis is in de bankensector hebben we heel andere benamingen. Maar heel stiekem wist je dat toch wel?
-
Beste Piet,
Ja natuurlijk, alleen zij hebben wel veel met elkaar gemeen, het zijn allemaal volksverlakkers die ook nog eens heel toevallig dezelfde (neo)liberale stroming van onderdrukking, uitbuiting en graaien aanhangen en de slachtoffers graag wil laten geloven dat de één een crimineel is en de ander een populist is die toevallig in de top van een bank of de politiek actief is.
Zij die alle kusten bezoeken kunnen mij de klote kussen, maar het is hetzelfde tuig wat in deze wereld op het ogenblik aan de touwtjes trekt.
-
, di 03 januari 2012 15:59
in reactie op Frank Schutte
Reageer op
Hij heeft het over die populisten die ons willens en wetens, zelfs tegen beter weten in, de Euro in hebben gerotzooid.
Snap je dat niet?
-
Je redeneert als een religieus die beweert dat atheïsme ook een religie is. En ook in jouw geval faalt die drogredenering jammerlijk en lukt het niet om anderen omlaag te trekken naar jouw niveau.
-
Jan B, di 03 januari 2012 19:28
in reactie op Piet de Geus
Reageer op Jan
Atheisme is wel degelijk een religie. Het atheisme is namelijk ook gebaseerd op onbewijsbare aannames.
-
"Atheisme is wel degelijk een religie."
Daar zijn the usual suspect weer...
"Het atheisme is namelijk ook gebaseerd op onbewijsbare aannames."
De atheïst hoeft niets te bewijzen. Dat is aan degene die stelt dat er goden zijn. Wie stelt bewijst, zo simpel is dat. En al die duizenden jaren dat simpele zielen goden aanhangen is er niemand met ook maar een spatje bewijs gekomen.
-
Jan B, wo 04 januari 2012 18:03
in reactie op Piet de Geus
Reageer op Jan
Wie stelt bewijst, zo simpel is dat.
Inderdaad. De atheist stelt dat er geen god(en) is (zijn). Dat is niet zelfevident dus zich beroepen op een axioma kan de atheist niet. De atheist zal dus ook met een bewijs moeten komen. Geen atheist heeft dat bewijs tot nu toe echter geleverd (mede omdat binnen het atheistische kamp de misvatting eerst dat hun these niet bewezen hoeft te worden). De atheist is daarmee net zo goed een gelovige als die "simpele zielen" die wel in een goddelijke entiteit geloven. De enige kennistheoretische houding die in dit verband steekhoudend is is er een die zich laat leiden door een vrije interpretatie van Wittgensteins bekende uitspraak: "wovon man nicht reden kann darueber sollte man schweigen". Tamelijk nihilistisch maar je kunt je er geen buil aan vallen.
-
, wo 04 januari 2012 18:44
in reactie op Jan B
Reageer op
Nee, Jan. Een atheist stelt helemaal niets.
Sorry.
Die atheist houdt zich qualitate qua domweg helemaal niet bezig met het geloof o.i.d.
Die vindt andere dingen belangrijker.
Als een atheist al iets stelt is het dat hij de godsvraag totaal niet interessant vindt.
Niet zinvol, niet redelijk, en nergens toe leidend.
-
"De atheist stelt dat er geen god(en) is (zijn)."
Onzin. Zodra iemand met het geringste bewijs komt dat de goden waarvan hij claimt dat die bestaan er ook werkelijk zijn, ontstaat voor de ontkenner de plicht om die bewijzen te weerleggen. Zolang het geringste spatje bewijs ontbreekt blijft de bewijslast bij de steller.
Omdat kinderen in Sinterklaas geloven ontstaat er toch zeker geen plicht om te bewijzen dat hij niet bestaat. En als ik met een vergiet op mijn kop beweer dat het vliegende spaghettimonster bestaat, dan ontstaat uit dat geloof op zich voor jou geen verplichting om te bewijzen dat hij niet bestaat. Je kunt zijn bestaan net zolang gratis en voor niets ontkennen tot ik mijn stelling bewijs.
Of wil je mensen die niet in Sinterklaas of het vliegende spaghettimonster geloven gelijkstellen aan gelovigen, omdat zij het bestaan niet kunnen ontkennen? Dan zou ik ook maar vast een aluhoedje aanschaffen.
-
Je bedoelt ongetwijfeld de partij die haar kroonjuwelen en principes verkwanselde om mee te mogen regeren en daarna het kabinet hard en snel liet vallen om een triviaal punt?
"Hoe staat/stond de ChristenUnie tegenover deelname van D66 aan deze coalitie?
Het stond CDA en VVD natuurlijk vrij om te kiezen voor D66 als coalitiepartner. D66 betoonde zich echter geen stabiele en betrouwbare partner en vooral door toedoen van deze partij was herhaaldelijk sprake van crises of dreigingen daarmee. De invloed van D66 op het regeringsbeleid betekende niet veel goeds."
Er is weinig veranderd met al die populisten aan het roer.
-
"Je bedoelt ongetwijfeld de partij die haar kroonjuwelen en principes verkwanselde om mee te mogen regeren"
Inderdaad: de partij die alle maoïstische kroonjuwelen en principes verkwanselde (nou ja, behalve het geld want dat ging natuurlijk niet retour) om salonfähig te worden en nog steeds door iedereen met de nek wordt aangekeken.
-
Mak weet het net zo min als alle anderen.
-
, di 03 januari 2012 16:58
in reactie op Reinaert de Vos
Reageer op
Hoewel hij toch duidelijk beter ingevoerd is in de materie, en samen met anderen die ervoor doorgeleerd hebben hetzelfde zegt.
Er blijven natuurlijk leken die daar moeite mee hebben, maar ik heb sterk de indruk dat de flauwekul van die leken, weesper moppen incluis, nauwelijks interessant is.
-
"Hoewel hij toch duidelijk beter ingevoerd is in de materie, en samen met anderen die ervoor doorgeleerd hebben hetzelfde zegt."
Mak beter ingevoerd in de materie? Dat hij geen econoom is is een understatement. En de economen die hij aanhaalt (hij liegt zelfs ronduit dat dat alle economen zijn die hij gehoord heeft) is een zeer kleine selectie: cherry picking.
Geert Mak moet zich bezig houden met geschiedenis, dat doet hij als amateur heel aardig. Maar zodra hij de pamflettist uithangt gaat hij keer op keer voor schut.
Hoe weloverwogen zijn oordeel is blijkt wel: toen hij er nog een nachtje over sliep heeft hij de conclusie van het pamflet 180 graden omgedraaid. En als hij er nog wat nachtjes over had geslapen dan lag hij nog steeds rond te tollen.
-
Mak... zijn vader was een dominee die Catrien heette en zijn moeder heette Geert. Dat is op zich al reden genoeg om gemankeerd door het leven te gaan. Verder heeft Mak de gemakkelijkste studie gedaan die er bestaat: rechten.
Hoezo ingevoerd in de materie?
-
Censuur Joop, di 03 januari 2012 20:03
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Censuur
De gemakkelijkste studie in geschiedenis. En daar dan 7 of zelfs wel 11 jaar over doen.
Maar een voordeel is dat een deskundige en breed georiënteerde en intelligente geschiedkundige direct in de gaten hebben waar de fout zit in het heden en daar voor kan waarschuwen. Alles is namelijk al eens gezegd, geschreven en voorgevallen. Daar zou de VVD nog heel wat van kunnen leren als super-populisten.
-
"De gemakkelijkste studie in geschiedenis. "
Ik vraag me af waarom ik een toetsenbord heb waar de N naast de S schijnt te liggen.
-
De kans dat u het met mij eens bent nadert tot nul. Ook al moet u nog zoveel onzin uitkotsen, u zult nimmer uw ongelijk erkennen.
Daarom is er een groot komiek aan u verloren gegaan.
-
, wo 04 januari 2012 08:20
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op
Huh?
En dat zegt heer Aert?
Tjongejonge.
-
Wat ik niet begrijp is die voortdurende verwijzing naar de oorlog. Er is nog zoiets als de NAVO. Bovendien is met het huidige wapenarsenaal de kans op een Europese oorlog bijna 0. En als er al spanningen komen zal een gemeenschappelijke munt dat absoluut niet kunnen tegenhouden. De huidige politieke leiders snappen dat en kijken rationeel naar de situatie, terwijl de oude nog vol emotie zit over die oorlog. Daar zit de fout. Er is op emotionele gronden voor de euro gekozen.
-
"Bovendien is met het huidige wapenarsenaal de kans op een Europese oorlog bijna 0."
U weet zeker dat dit niet een citaat is van voor 1914 ?
-
Heel zeker.
-
Dit citaat uit 1913 (uit Vrijheid en Rede)moet u dan toch te denken geven:
"In een boek dat hij Een eeuw van vooruitgang noemde, schreef C. te Lintum in 1913: “[de wapenwedloop] is wel is waar met recht een zinnelooze en ruinerende wedstrijd genoemd, maar het heeft ... toch het voordeel gegeven, dat het als 't ware homoeopatisch den lust tot oorlog voeren heeft helpen verdrijven”.
Helaas, een jaar later brak de Mother of all Catastrophs uit.
-
drs Zen, di 03 januari 2012 12:08
in reactie op Pepijn Nostrinite
Reageer op drs
'Er is op emotionele gronden voor de euro gekozen.' Wist u dat voor de Franse tijd er in Nederland allerlei verschillende munten bestonden? Het invoeren van een munteenheid heeft niet alleen het handelsverkeer vereenvoudigd, maar ook bevorderd. Datzelfde geldt voor de euro. Je merkt het zelfs op vakantie.
Kiezen voor vrede, politieke en economische samenwerking noemt een emotionele zaak, heel curieus. Heeft u space-oliebollen gegeten met oud&nieuw?
-
We zullen de zien hoe het uitpakt maar dit Europa is gebouwd op drijfzand, zoveel is zeker. En de toekomst zal dat bewijzen.
-
drs Zen, di 03 januari 2012 14:44
in reactie op Pepijn Nostrinite
Reageer op drs
Als u bedoelt dat de Europese politieke leiders er niks van bakken, dan heeft u gelijk. Het kan nog erger, in Hongarije hebben de populisten de absolute meerderheid.
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/01/03/hongaarse-intellectuelen-luiden-alarmbel/
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2734/Foto/photoalbum/detail/3102680/324893/1/Hongaren-betogen-tegen-grondwet.dhtml
-
Europa is groter dan alleen Nederland. Daarom vindt u het vast wel goed dat ik uw reactie zwets vind.
-
, di 03 januari 2012 09:09
Reageer op
Was een prima uitzending.
Zoals gewoponlijk weet Mak scherp de formuleren waar de boel mank loopt.
Maar ik werd er niet echt blij van.
-
Het zal nu wel tijd worden voor een potje ouderwets zwartepieten.
-
, di 03 januari 2012 10:30
in reactie op Mark Sinops
Reageer op
Het zwarte pieten is al lang aan de gang.
Er is zelfs een stelletje warhoofden dat van mening is dat de SP er omtrent Europa dezelfde mening op na houdt als de pvv.
Kwestie van gebrek aan juiste informatie of van gebrek aan behoefte de waarheid te willen weten.
Maar dat de fout uiteindelijk voornamelijk ligt bij de eigen favoriete partij(en)en het eigen favoriete systeem, wordt stelselmatig ontkend, of liever nog, perongeluk expres * over het hoofd gezien*.
-
Jan B, di 03 januari 2012 13:28
in reactie op
Reageer op Jan
Klopt. De SP kun je inderdaad niet verwijten dat ze een aandeel hebben gehad in de nu ontstane puinhoop. Niemand wilde immers luisteren naar de SP, laat staan er mee regeren. Ook de PvdA sloeg liever een doodlopende 3e weg in. Nu zit men met de rotzooi en de uiteengespatte wereldbeelden (ofschoon een aantal lieden nog steeds lijkt te geloven in een Endsieg van het huidige kapitalistische systeem) en kraait men er vrolijk op los om echt links verantwoordelijk te stellen voor deze crisis. Geen verwijt is daarbij te absurd om het niet naarvoren te brengen.
-
, di 03 januari 2012 17:04
in reactie op Jan B
Reageer op
Het grappige is nu dat diezelfde types die destijds de SP van alles verweten dat nu op hun eigen merkwaardig gestoorde manier weer doen, overigens alweer zonder een enkel valide argument.
