-
De occupy beweging zou er voor moeten waken dat ze niet gekaapt word door groeperingen die Henk en Ingrid hun haat jegens minderheden willen opdringen.
-
Waarom zou het ontruimd moeten worden? Ik neem toch aan dat de bezetters van dit plein, die zeggen te strijden dat gewone mensen weer door gewoon werk hun geld kunnen verdienen, en dus tegen over the top verdienende financials te bestrijden, met graagte plaats zullen maken voor de hardwerkende uitbaters van de voor hun plek betalende kerstmarkt die volgende maand op de dam gepland staat?
Ze kunnen sowieso ook beter verhuizen naar een stek op de Zuidas waar die financials werkelijk zitten. Bij de Amsterdamse Beurs aan de Dam werken voornamelijk gewone hardwerkende beurshandelaren die voor gewone burgers, ook vaak via pensioenfondsen e.d., eerlijk verdiend geld desgewenst beleggen.
Me dunkt dat de gemiddelde dambezetter de vrije keuze van gewone burgers om te beleggen dan wel te sparen met rente, en dit naar believen af te wisselen, of te combineren, niet wensen dwars te bomen?
Er zullen altijd nog een paar bij zijn die burgers die vrije keuze niet gunnen, zo daar zijn, de welbekende revolutionaire socialisten, vermeende anarchisten (maar net als die socialisten geleid door vele wanen), en natuurlijk de meestal om onduidelijke redenen langdurig werkloze maar wel voortdurend activistische types, en de gewoonlijke krakers die aan het bezetten van plaatsen nu dus ook een tweede plaats toevoegen, en zijn de meeste een combinatie van genoemde. Dat die types, althans een deel van hen, burgers die vrijheid niet gunnen, en hardwerkende betalende marktkooplui hun stek ook niet, is geen verrassing. Die mag je van mij zoals gewoonlijk wel weer iets actiever verwijderen, al mag dat van mij ook wel eens zo dat ze het uit eigenbelang eens een tijdje laten.
-
Dat bordje: "SORRY VOOR HET ONGEMAK WIJ PROBEREN HIER DE WERELD TE VERANDEREN" is fantastisch gevonden.
Maar om helemaal in de modern-Kafkiaanse lijn te komen zou het eigenlijk moeten zijn:
EXCUSES VOOR HET ONGEMAK.
VOOR U VERANDEREN WIJ HIER DE WERELD.
WIJ DANKEN U VOOR UW BEGRIP
-
Leuk gevonden dus allemaal aan de drank, ontslag nemen en een uitkering trekken of als dit nog niet genoeg is lekker je huur opzeggen en als zwerver verder of als dit nog niet genoeg is dan maar als junk.
-
Dave Guthman, di 01 november 2011 22:55
in reactie op gerrie de vries
Reageer op Dave
Denk je nou werkelijk dat mensen bewust kiezen voor zo een leven? Ik geloof niet dat mensen van de een op de ander dag ervoor kiezen junk of werkeloos te worden. En zomaar ontslag nemen. Raar zoals jij naar deze mensen kijkt. Waarom doe je dat? Ben je zo gefrustreerd of zit je gewoon te stangen?
-
http://www.youtube.com/watch?v=aBYAUl4O5v4
De video die moest aantonen dat Occupiers 's nachts in hun bedje lagen Een Fake.!
-
Vergeleken met het succes in London en de VS is Amsterdam ook meer een campingplaats. Ik ben er nu een paar keer overheen gelopen. Wordt er in de VS en GB al aandacht aan besteed door politici, hier is er alleen een burgemeester bezorgt om dat het 'zootje vervuilende onverlaten' een slecht imago vormen voor al die touristen.
-
Occupy-Amsterdam hoort op het beursplein en daarmee uit.
-
Heldere taal occupy Amsterdam
Notulen van afgelopen GA (General Assemblee) op Beursplein, zoals op de facebookpagina gepost:
Notulen Algemene Vergadering Occupy Amsterdam 27 oktober 2011
Herinnerd wordt aan het feit dat er eerder al is besloten dat:
- Occupy Amsterdam per definitie geen woordvoerders heeft.
... - alle besluiten genomen worden in de Algemene Vergadering.
Drie grotere onderwerpen:
1 Het peacekeeping team laat weten dat het de afgelopen nacht weer rustig is verlopen.
Algemene regels die het peacekeeping team hanteert:
- men is niet agressief: dit zowel verbaal, in lichaamstaal en fysiek.
- Men blijft altijd rustig en treedt de-escalerend op.
- Mocht het peacekeeping team in een specifiek geval niet in staat zijn de eigen veiligheid of die van de demonstranten te garanderen doordat het team geconfronteerd wordt met extreem geweld, dan wordt de hulp van de politie ingeroepen.
2. De heer Robert Ernst laat weten dat hij een fout heeft gemaakt en dat hij daarvoor zijn excuses wil aanbieden. Hij heeft op eigen houtje, zonder dit eerst voor te leggen aan de Algemene Vergadering, een persbericht verstuurd met de boodschap dat er een tweede tentenkamp zal worden opgezet op het museumplein. Hij vraagt nu alsnog een mandaat van de Algemene Vergadering. In dat kamp zal er sprake zijn van een strengere controle en een registratie van alle deelnemers.
3. De heer Ernst kondigt een gesprek aan met burgemeester Van der Laan op 28 oktober.
De Algemene Vergadering betreurt het feit dat er een verkeerde suggestie uitgegaan is van het persbericht over de sfeer op het beursplein en herkent zich hier niet in.
De Algemene Vergadering stelt vast dat het bovendien niet mogelijk is dat wie dan ook, dus ook R. Ernst niet, kan spreken met de burgemeester namens de ‘Occupy-beweging’. Als de burgemeester graag wil spreken met Occupy Amsterdam, dan zou dat slechts mogelijk zijn door deelname aan de Algemene Vergadering.
De Algemene Vergadering betreurt het dat er in de media een suggestie is gewekt dat er sprake zou zijn van een scheuring in de Occupy-beweging.
Besluiten Algemene Vergadering
Iedereen mag bezetten wat hij of zij wil. Vervolgens kan er gekeken worden of samenwerking mogelijk en/ of wenselijk is.
Er is geen directe behoefte, noodzaak of intentie om het tentenkamp uit te breiden, dan wel te verhuizen. Mocht dat in de toekomst het geval zijn, dan wordt dat opnieuw besproken.
Als er iemand met de burgemeester (of een andere politieke instantie) praat, dan kan dat niet vanuit de naam van Occupy. Degenen die op 28 oktober gaan spreken met burgemeester Van der Laan doen dat niet met een mandaat van de Algemene Vergadering.
Burgemeester Van der Laan zal actief van deze besluiten op de hoogte gebracht worden.
-
U heeft ervoor geleerd is het niet?
-
Arie Roos, vr 28 oktober 2011 16:47
in reactie op Joaquim Campesino
Reageer op Arie
[- Occupy Amsterdam per definitie geen woordvoerders heeft.
... - alle besluiten genomen worden in de Algemene Vergadering.]
Zolang ze dit soort utopische idealisme blijven aanhangen, wordt het natuurlijk nooit wat.
-
"Zolang ze dit soort utopische idealisme blijven aanhangen"
Ach, hier thuis worden besluiten ook vaak door de Algemene Vergadering genomen. Met een overzichtelijk aantal mensen is dat best te doen zonder last te krijgen van utopische idealen.
En hoeveel man zit daar nou helemaal op het Beursplein? Als je alle junks, zwervers en toeristen ervan aftrekt misschien enkele tientallen? Een schoolklasje? Het zijn er in ieder geval minder dan de Algemene Vergadering op het Binnenhof.
Probleem is alleen dat dat model niet schaalbaar is, maar het risico dat ze daar op het Beursplein of het Museumplein of aan de Zuidas last van krijgen lijkt me verwaarloosbaar.
-
De Zuidas vinden ze waarschijnlijk niet gezellig genoeg...Op het museumplein horen ze niet, het museumplein is een van de mooiste stukjes Amsterdam, dat moet zo blijven.
-
Jan B, vr 28 oktober 2011 14:17
in reactie op Sjakie Chocola
Reageer op Jan
Op het museumplein horen ze niet, het museumplein is een van de mooiste stukjes Amsterdam, dat moet zo blijven.
Als wildplassende oranjefans daar uit hun dak mogen gaan dan mag ook een beweging die er echt toe doet daar kamperen.
-
, vr 28 oktober 2011 14:29
in reactie op Jan B
Reageer op
Ooooo, mag ik even gieren van het lachen?
Het Museumplein WAS ooit een van de mooiste plekken van de stad.
Het nieuwe Museumplein is een aanfluiting, om niet te zeggen de moeder aller aanfluitingen.
Zelden zoiets lelijks en weerzinwekkends aanschouwd.
Sinds dat plein er zo uitziet is het zaak die omgeving te mijden alsof er de pest heerst.
Jongens, o[ naar de Zuid-as!!
Is ook aarsjelelijk, maar daar kom je de groep tegen waar je tegen praat.
-
"Het Museumplein WAS ooit een van de mooiste plekken van de stad."
Je spreekt nu als liefhebber van het begaan van snelheidsovertredingen, die graag een spurtje trok op de kortste snelweg van Nederland?
-
, vr 28 oktober 2011 14:54
in reactie op Piet de Geus
Reageer op
Nou, dat viel toen niet mee.
Straatstenen enzo.
(Ik had het even over de tijd voor de snelweg.)
En met een Solex ging dat ook al zo hard niet.
Ik woonde daar vlakbij(Jacob Obrechtstraat, zo'n beetje achter café Welling, als je dat wat zegt), dus het was wel mijn dagelijkse route op weg naar de uni.
-
"Straatstenen enzo.
(Ik had het even over de tijd voor de snelweg.)"
Volgens mij zijn het altijd straatstenen gebleven.
"Jacob Obrechtstraat, zo'n beetje achter café Welling, als je dat wat zegt"
Welling was een van de stamkroegen toen ik in die buurt woonde (eigenlijk bivakkeerde), met stamgasten als Remco Campert. Dus ja, dat zegt me wel wat. Vlak ernaast hadden we een kraakcafé met de toepasselijke naam Opstand. En op de hoek van de Obrechtstraat zat de Gruter, ook al zo'n pleisterplaats in de tijd dat Oud-Zuid nog leuk was.
-
, vr 28 oktober 2011 16:29
in reactie op Piet de Geus
Reageer op
Those were the days, my friend................
Wat dacht je van hotel Trianon?
Dáár kwam je 's avonds pas leuke mensen tegen.................(als je nachtreceptioniste was).....
-
"Those were the days, my friend................"
In mijn geval waren het de dagen van "no future". En dat was zo'n slechte tijd nog niet, want er kwam een enorme energie vrij onder mensen die hun eigen weg zochten en zich maatschappelijk engageerden. Dat we bijna dagelijks de kranten haalden en ook regelmatig de voorpagina en het journaal, dat was eigenlijk heel gewoon. Er hoefde maar iets te gebeuren of 's avonds was er tienduizend man op straat.
Het was ook een ontzettend creatieve tijd: ook op het gebied van de kunst gebeurde er ontzettend veel. Overal waren broedplaatsen met schilders en dichters. Iedereen maakte een blaadje en het stikte werkelijk van de bandjes, van marginaal tot groepen die op de grootste festivals speelden.
Niet om nostalgisch te doen, want het was begin jaren 80 natuurlijk wel echt crisis met een enorme jeugdwerkloosheid. Veel academici kwamen ook niet aan de bak, die werden pas een decennium later van straat geplukt en omgeschoold tot ICT'ers.
Dat is een enorm verschil met nu. Nederland draait economisch goed en er is amper werkloosheid. De situatie begin jaren 80 was vergelijkbaar met die in landen als Spanje, Griekenland en de VS nu. Het is niet voor niets dat daar de occupy- of indignadosbeweging wel op gang komt. Net als in Egypte is er een reservoir aan mensen beschikbaar die wel iets kunnen en voldoende bagage hebben om een beweging op poten te zetten.
In Nederland is de situatie compleet anders en daarom denk ik dat de occupy-beweging hier volstrekt kansloos is. Sociale bewegingen trekken altijd randfiguren en verwarde types aan maar die zaten ook binnen die bewegingen in de marge. Wat je nu rond het Beursplein ziet is dat die mensen de kern van de beweging vormen. En dan doel ik niet op de zwervers e.d. die erop afkomen maar op de mensen die optreden als woordvoerder van die beweging. De initiatiefnemer van een "beter georganiseerd" alternatief op het Museumplein is van hetzelfde laken een pak: een compleet warhoofd.
Ik stond in principe heel welwillend tegenover de occupy-beweging en hoopte dat er iets zinvols zou ontstaan rond het Beursplein en de locaties in de provincie. Helaas moest ik al snel concluderen: nee, het zit er echt niet in. De situatie in Nederland is te rooskleurig en de mensen die iets van zo'n beweging zouden kunnen maken zijn gewoon niet beschikbaar.
-
Het is geen plein meer. Wat ik wel fijn vindt is dat ik er veel sneller met de fiets door dat stukje gras 2.0 heen kan komen.
-
Wat een onzin, wanneer was u er voor het laatst 1989? 1 dagje op 30 april of na een voetbalwedstrijd is 1 ding. Maar deze beweging heeft niets te zoeken op het museumplein. Ga lekker naar de Zuid as of Zuidoost, daar zitten de bankiers....Maar ja ze willen gezellig in het gras liggen, dus daarom het museumplein...Valt me nog mee dat ze niet met z'n alle in het vondelpark liggen.
-
, vr 28 oktober 2011 17:16
in reactie op Sjakie Chocola
Reageer op
Ahum
Mag ik weten waarom U zo opgewonden bent?
en waarover het gaat?
Dat op zich zou ook al erg verhelderend werken.
Man, denk om je hart.
-
gisteren stukje gezien bij pownieuws
gratis hotel voor toeristen grappig
-
Heb het niet gezien en ga dat ook niet doen.
Maar wat is er op tegen als ook toeristen gaan kamperen in de binnenstad. Dat zullen ook niet de rijksten zijn. En waarschijnlijk ook nog sympatisant van de internationale occupy beweging. Net zo goed als de kritiek dat zwerven een schrale hap mee eten. Nou en?
Want waar gaat het om? Delen wat we hebben. En dat dat juist van mensen moet komen die zelf al weing hebben moet toch ieders ogen openen.
-
Zit vol met zwervers, junken, alcoholisten, illegalen, kom op dit heeft niks met de occupy beweging te maken. Inderdaad schoonvegen.
-
Het is niet zo dat alleen de mensen die aan jou beeld voldoen deel uit maken van occupy. Stap eens uit je hokje.
De mensen op de pleinen in Tunesie, Libie, China, Jemen, Syrie, Madrid, New Yort etc. Dat waren natuurlijk ook allemaal zwervers, niksnutten en alcoholisten. En dat willen de machthebbers graag in stand houden.
Blijkbaar is het nog steeds onduidelijk waar de occupy beweging voor staat. Een dak boven je hoofd, welzijn, welvaart en een baan. Dus niet zo vreemd dat je mensen in de occupy beweging tegenkomt die dat niet hebben.
-
Ik loop daar de elke dag langs dus ga mij net vertellen wat er rond hobbelt. Kom al veertig jaar in die buurt dus ga mij niet vertellen wat junken, alcohlisten en zwervers zijn. En over andere europese landen kan ik niks zeggen.
-
Erg raar hoor dat junken, alcoholisten en zwervers zich niet als groep mogen manifesteren. Eens waren dat ook nette respectabele burgers.
Heel vervelend dat die nu de plaats innemen van iemand met een paar ton hypotheekschuld en dikke auto voor de deur. Maar op die kunnen de zwervers niet wachten. De kans is groot dat het dan st. juttemes is.
George Orwell schreef eens: Als er hoop is dan schuilt die bij de proles.
-
Je zou het toch eens moeten kijken, dan had je je reactie niet zo geschreven. Het is niet zozeer dat delen het probleem is voor veel mensen, maar dan ook delen van arbeid. Er wordt nu compleet misbruik gemaakt van de occupy beweging door een stel niksnutten. Toen de beweging begon was ik razend enthousiast, maar dat enthousiasme is snel omgeslagen in afkeer. Deze mensen zitten er niet voor een beter systeem, die zitten er voor zichzelf.
-
Niemand houd je tegen om een bezetting te beginnen voor een beter systeem en een collectief belang. Met alleen netjes geklede mensen natuurlijk. Een vinex woning. En toch minstens een gemiddeld inkomen.
Veel succes.
-
Een lekkere aanhang heb je. Als je je daar aangaat meten wens ik je succes. Stond Jan modaal er maar uit een vinex woning.
-
Dat zou ik ook willen. Die gaan nu naar het museumplein.
Maar wel eerst even laten registreren. Anders komt er zo'n toeloop van daklozen.
-
Het beursplein is te klein geworden.
Dus allemaal naar de Dam.
-
Kunnen ze dat mooi schoonvegen.
-
Angst brengt ons niet verder.
-
Als ze een beetje doorlopen met de tenten op hun rug, kunnen ze nog voor de vrijmibo geïnstalleerd zijn op de Zuidas. Hebben de beursjongens ook wat om te lachen.
Voor de occupy-mensen is de Zuidas ook veel beter, want daar lopen tenminste geen zwervers rond die een boterhammetje mee willen eten. Een zelfbenoemde leider van occupy bestond het om die zwervers in Het Parool voor graaiers uit te maken. Als een zwerver die een boterham mee wil eten die de occupiers gratis gekregen hebben graaiers zijn, hoe noemen we dan dat tentvolk dat mee wil eten van de bonussen van de bankiers? Grootgraaiers?
Hetzelfde occupy-bonsje wist ook te melden dat op het nieuwe kamp meteen strengere regels gaan gelden: over het nuttigen van alcoholica, tijden waarop men dient te zwijgen, wie een boterhammetje mag eten en wie überhaupt wordt toegelaten. Want wat blijkt: aan de rand van het wallengebied worden ze ook nog eens geconfronteerd met toeristen die gratis willen kamperen en er gezellig tussen komen staan, hoewel ze geen Engels of Nederlands spreken.
Nee, de Zuidas is zo gek nog niet. Daar worden ze in ieder geval niet geconfronteerd met de 99% die ze zeggen te representeren.
-
Occupy wil helemaal niet naar het Museumplein. Dat persbericht komt niet van de mediagroep op het beursplein maar van een andere groep. Extra tenten zijn natuurlijk welkom maar weg van het beursplein kun je op je buik schrijven.
-
Pleinvrees.
-
Museumplein is een prima plek. Lekker ruim, lekker centaal en zo lopen niemand voor de voeten terwijl ze wel mooi in de picture staan. Dat de mensen in zuid het niet leuk vinden zou niet de zorg van de occupyers moeten zijn. Het Museumpplein is van ons allemaal.
Ze gedwongen verhuizen naar de zuidas, heeft iets van het wegmoffelen van deze lieden de stad uit. Heeft zeg maar niemand last van ze. Overal ter wereld kiezen de occupyers voor het centrum van de stad maar in Amsterdam moeten ze naar de rand van de stad het centrum uit.
-
Re: Het Museumpplein is van ons allemaal.
In de provincie hoor je dat wel vaker maar ik denk dat er weinig Vinexwijk bewoners te porren zijn voor de huldiging van Ajax en nog een paar van dat soort megafeestjes die de nodige voortuinpissers en erger met zich meebrengen op hun dorpspleintje.
Laat Occupy lekker op het Damrak zitten met eventueel een dependance op de Zuidas in de voortuinen van de banken.
-
Tja zowel de hoofdstad als de provincie hebben zo hun voordelen.
En zoals je weet heb ieder voordeel z'n nadeel.
-
Ik snap je punt. Maar in het centrum van de stad wonen kan je niet vergelijken met het wonen in een vinexwijk. Wie in het centrum wil wonen moet tot een zekere hoogte massabijeenkomsten in zijn buurt moeten dulden.
Een centrum van een stad heeft meer als doel dan het huisvesten van een deel van de stadsbevolking. Vooral bij locaties die tegen grote pleinen aan liggen. Pleinen dienen van oudscher (daarom zijn ze ook aangelegd) als locaties voor bijeenkomsten. Van concerten tot huldiginen, van demontraties tot sportevenmenten.
Dat is niet te vergelijken met een buitenwijk waar mensen rustig willen wonen. Want wie in het centrum woont moet meer kunnen dulden en zich vooral geen pleinen toeeïgenen. Maar de beursplein is de beste locatie en de voordeur van de bank mag van mij ook. Maar op zo'n grote afstand van de supermarkt en de broodjeszaak zal denk ik niet veel occupyers interesseeren.
-
"wie in het centrum woont moet meer kunnen dulden en zich vooral geen pleinen toeeïgenen."
Dat geldt natuurlijk in nog sterkere mate voor wie in het centrum gaat wildkamperen. Toch schijnen ze daar op het Beursplein de grootste moeite mee te hebben.
"Maar de beursplein is de beste locatie"
Alleen voor wie niet weet dat de beurs daar al sinds mensenheugenis niet meer zit. Het is net zo dom als de Raadhuisstraat bezetten uit protest tegen het gemeentebeleid: alleen wie uit de provincie komt komt op dat idee.
-
Re: Pleinen dienen van oudscher (daarom zijn ze ook aangelegd) als locaties voor bijeenkomsten.
Het Museumplein was tot een jaar of twintig terug helemaal geen plein maar het kortste stukje snelweg van Nederland.
-
Ook de PvdA maak zich ongerust over de Occupy beweging.
Het motto van deze bestuurderspartij is opruimen de boel voordat het onbeheersbaar wordt.
Je weet maar nooit, het kabinet kan zomaar vallen en als dat gebeurd dan zitten zij straks met de stront te kijken wanneer ze tot regeren worden geroepen.
Het wordt tijd dat de PvdA er recht vooruit komt dat zij allang geen sociaal democraten meer zijn maar gewoon liberaal zoals Groenlinks, D66 en de VVD.
Ook van der Laan heeft de smaak van regeren te pakken.
-
kom lekker naar de zuidas allemaal, gezellig. leuke broodjeszaken en kroegen. het wordt gezellig!
