-
Eigen keuze is net zo´n grote illusie als dat de aarde in zeven dagen gemaakt zou zijn.
Het is met oogkleppen door een natuurgebied lopen als men weet dat op het zelfde moment grondstoffen worden verspild om de consumptieverslaving te stillen.
Reclame om aan te zetten tot consumptie maakt van dezelfde technieken gebruik als de kerk in de vorige eeuw. De angsten van tekort komen.
Daarom, 1 x in de week een adempauze zodat maandag de hysterie weer kan beginnen. Ik ervaar dit niet als betutteling maar eerder als noodzaak.
-
Dennis Mollis, do 17 december 2009 17:29
in reactie op Nathalie Terenstra
Reageer op Dennis
Moet je vooral doen maar leg anderen niets op.
-
Het verplichte sluiten van winkels op zondag is een vorm van dwingelandij. Ik ben nu zestig jaar en ik dank nog steeds minister Weyers op mijn blote knieen, dat hij me van die doodse, depressieve ellendige zondag heeft verlost, waar de vale burqa overheen hing van Calvijns vervalste Godsbeeld. Jarenlang ben ik gedwongen geweest om mijn goede humeur te laten bederven door die godsdienstige droeftoeters met hun eeuwige gezemel over bezinning.
Maar ze zijn terug. Ik heb het al eerder en elders gezegd: wij leven in het tijdperk van de scherpslijpers. Het wordt tijd dat de mensen van goeden wille eens optreden tegen al dat intolerante tuig dat ons het leven zuur maakt, van de GVB-chefjes die een conducteur zijn kruisje niet gunnen tot Wouter Bos die zich tot collaborateur heeft laten maken van de zondagsbedervers.
-
Ik hou van de saaie zondag. Niks is mooier dan door een winkelstraat te lopen die uitgestorven is. De hele week word er beroep gedaan op het consumentenvertrouwen. Belangrijke post gooi ik per ongeluk weg door de stapels folders. Want de nieuwe mens moet blijven kopen en vermaakt worden. Geef me een goede reden waarom ik de traditie van mijn voorouders moet breken die belang zag in een rustdag tegen de enige voordeel dat er op zondag ook geld verdiend kan worden.
-
nou dan moet u eens snachts door een winkelstraat struinen
en voor de mensen die in toeristische dorpen woonachtig zijn
het spijt me voor u
toerisme is de laagste vorm van inkomsten; het verwoest culturen, tradities en zelfrespect
wat vervuiling voor de natuur is is toerisme voor de cultuur
overigens geen nieuw verschijnsel
de Romeinen kenden al massatoerisme
zo was de stad Sparta zo'n oord in die tijd
als een van de vele plekken
-
Grappig genoeg zagen onze 'godvruchtige' voorouders die tot de' ondernemersklasse behoorden helemaal het belang van een rustdag niet in. In het (overvloedige) zweet des aanschijns moesten hun mensen hun brood verdienen, zondag of geen zondag. Het is echt nog niet zo heel lang geleden dat deze lieden op zondag hun medewerkers alleen een uurtje of twee vrij gaven voor kerkbezoek. Dat waren ze namelijk wettelijk verplicht, anders hadden ze dat verlof ook niet gegeven.
Het verschil met onze voorvaders was dat men toen geen keuze had en nu wel. Dus, geen betutteling van overheidswege zolang er fatsoenlijke cao's zijn die het personeel voor weekenddiensten extra belonen en er voldoende vrije tijd op andere momenten tegenover stellen.
Als men prijs stelt op zondagsrust kunnen winkelcentra vrij eenvoudig worden vermeden. De natuur en het milieu worden bovendien gespaard omdat, dankzij de verruiming van de winkeltijdenwet, er minder zondagsrecreanten de bossen en parken bestormen maar koopjes in de Bij of Hema.
-
Er is helemaal geen reden om met de tradities van je voorouders te breken als jij dat zelf niet wilt. Geen enkel verstandig mens zal jou daartoe dwingen. Alleen ik wil wel met de tradities van mijn voorouders breken en daar wordt ik best wel veel in gehinderd. Voornamelijk door een in mijn ogen nogal archaïsche Nederlands Joods-Christelijk traditie.
-
Aha, de CU-troef wordt, zoals besproken in Beetsterzwaag, gespeeld. Onzin, mag de middenstander wellicht zelf bepalen of hij op zondag een cent probeert bij te verdienen?
Tegen!
-
@ Jan Stroomer
Elke dag hoort er één van bezinning te zijn, met één dag per week maak je je er met een Jantje-van-Leiden af en heeft bezinning niet veel zin.
-
Jan Stroomer, di 15 december 2009 21:19
in reactie op Christiaan Kramer
Reageer op Jan
Op niet dagelijkse zaken hoef ik me ook niet dagelijks te bezinnen en op de meeste dagelijkse zaken lijkt mij ook niet elke dag hernieuwde bezinning noodzakelijk.
Buiten dit logische probleem vind het een nogal brute veroordeling van hen die één of meer dagen per week geheel aan werk willlen besteden. En, zeker voor iemand die niet wil dat zijn bewegingsvrijheid wordt ingeperkt, een eigenaardige poging andermans gedachtenvrijheid in te perken.
-
Wat beschouw je als niet dagelijks zaken? Is niet elke dag een nieuwe dag waarop bezinning nodig is over de dingen die je doet en denkt? Of is op doordeweekse dagen de zondagse bezinning niet nodig omdat werken, ergo geld verdienen, dan toch net iets belangrijker is? Dat komt op mij toch iets te dubbelzinnig over, om het woord hypocriet maar niet te gebruiken.
Wat jij bruut noemt, noem ik assertiviteit. Bovendien kom ik niet alleen op voor mijn persoonlijke vrijheid, maar ook op voor hen die hun religieuze dag van bezinning op een andere dag wensen te vieren dan de zondag.
Volgens mij kom ik niet aan jouw gedachtevrijheid. In mijn woorden kan ik niets vinden dat ik poog jouw gedachtevrijheid in te perken. Heb ik het mis, dan vraag ik je mij de woorden aan te wijzen, zodat ik mijn mening kan aanpassen. Ik besef dat ik in een wereld leef die voortdurend aan het veranderen is en ik probeer mee te veranderen. Helaas ben ik, net als elk ander mens, niet meer dan een aap met verstand, waarvan ik ook nog maar 10-15% van gebruik. Ik besef dat dit consequenties heeft in mijn denken en gedrag. Ik ben bereid mijn denken en gedrag te wijzigen als dat helpt de evolutie van de mens te bevorderen. Jij ook?
Renaissance of niet, de (westerse) mens heeft een nog voornamelijk middeleeuws zelf- en wereldbeeld. Ook ik. Ik probeer alleen dat te ontdekken door open te staan voor andere meningen en door zelfreflectie, door dagelijkse bezinning, zonder daarbij mijn eigen zelf- en wereldbeeld te kort te doen. Daar hoort voor mij ook elke dag corrigerende bezinning bij. Anders zou het mij geen reet interesseren wat anderen denken en niet op nieuwsberichten reageren. Door niet te reageren sta ik toch op het standpunt dat ik een status quo van het heden prefereer? Liever twijfel ik elke dag aan mijn eigen persoonlijke meningen.
-
Jan Stroomer, wo 16 december 2009 17:24
in reactie op Christiaan Kramer
Reageer op Jan
Als jij je graag elke dag wilt bezinnen, prima, als een ander denkt met een dinsdag in de maand toe te kunnen, ook goed. Wie weet kun je je tijdens het werk wel bezinnen, en daarbij heb ik het niet over geld verdienen gehad. Als onbezoldigd vrijwilliger helpen kerktorens te bouwen, of helpen ze af te breken, wat je maar nuttig vindt, mag je van mij ook werk noemen.
Jouw diskwalificatie van de medemens die zichzelf ook wel eens een dagje zonder bezinning toestaat overcoderen van bruut naar assertief lijkt mij inhoudsloze semantische retorica. En diezelfde kwantiteitseis alsmede het waardeoordeel wat jij daaraan koppelt (je hele reactie van 18:33) over 'part-time bezinning', lijkt mij toch vrij eenvoudig te duiden als beperking van andermans gedachtenvrijheid. Ik eis recht van discontinue bezinning! Al was het maar om te slapen, desnoods een dag lang.
Mij ontgaat overigens hoe een koopzondag anderen wezenlijk beter in staat stelt hun al-dan-niet-religieuze dag van bezinning op een andere dag te vieren. Of hoe dergelijk consumentisme de evolutie van de mens bevordert. Al mag je van mij ook degeneratie als menselijke evolutie toejuichen. Maar ik hou graag de vrijheid daar dan grondig met jou van mening over te verschillen.
En de evolutie van de 'aap met verstand' (ik hou het liever op Kant's 'met vernunft' (inzicht boven kennis) of belangrijker, 'met medelijden') bevorderen, prima, maar ik ben zo vrij niet alle middelen daartoe goed te achten. Ene meneer Darwin was bijvoorbeeld een warm voorstander van eugenetica - ook bij de mens. Nietzsche ook. Ik zie daar niets in, dan liever een extra koopzondag...
-
Een dag per week voor bezinning lijkt me ook voor de niet-religieuze medemens wel nuttig. Of dat per sé op zondag moet zijn is een tweede, maar het is voor veel zaken wel praktisch als een maatschappij redelijk synchroon loopt. Voor diverse (sport)verenigingsactiviteiten bijvoorbeeld.
Daar waar een uitzondering een duidelijk algemeen belang dient valt er met die 'relifanaten' heus wel gepraat worden. Ook op Urk (100% Christelijke partijen in de gemeenteraad, waarvan 20% CDA) zijn op zondag bijvoorbeeld horecagelegenheden open.
Maar laat dat niemand ervan weerhouden lekker bang te zijn voor een 'Christelijke dictatuur'.
-
"Een dag per week voor bezinning lijkt me ook voor de niet-religieuze medemens wel nuttig. "
Bedoelt u hiermee te zeggen dat de niet-religieuze mens niet aan bezinning toekomt, en dus een dag opgelegd dient te krijgen door de overheid?
Verder vindt u een vaste dag praktisch in verband met sportactiviteiten, en ten slotte valt er met relifanaten te praten over openstelling van de horeca in belang van het algemeen (!).
Met andere woorden, al dan niet religieuze sporters hoeven niet aan bezinning te doen en relifanaten eten hun relisoep ook weer niet zo heet als ze wordt opgediend... Met alle respect, u bent niet alleen wat belerend naar de niet-religieuze medemens toe, maar het is me ook niet helemaal duidelijk waar u nu eigenlijk naar toe wilt: zondagsrust om te kunnen bezinnen op, eh... ja., op wat? Of een vrije zondag om te kunnen sporten en/of naar de kroeg te kunnen gaan...? ;)
-
Jan Stroomer, di 15 december 2009 19:44
in reactie op Renée Olsthoorn
Reageer op Jan
"Bedoelt u hiermee te zeggen dat de niet-religieuze mens niet aan bezinning toekomt"
Welnee, zelfs een niet-religieus persoon als ik bezint zich wel eens. Ik probeer alleen een algemeen nut aan te duiden van niet zeven dagen per week hetzelfde stramien volgen. Ondanks de 'verdachte bron' van dit voorstel.
"Met andere woorden, al dan niet religieuze sporters hoeven niet aan bezinning te doen"
Persoonlijk ervaar ik best heldere momenten van bezinning als ik op willekeurig welke (heldere) dag van de week tegen een berg op fiets. Of voetballers dat ook hebben weet ik niet, maar naar men zegt is dat cultuur en volgens sommigen zelfs kunst. Dus toch ook bezinning? En als een ander -naar goed Katholiek gebruik- zijn bezinning in de kroeg wenst te zoeken, lijkt mij dat ook prima. Al kan het natuurlijk ook van algemeen nut zijn dat laatste toch maar niet zeven dagen per week te doen.
-
Religieus of niet,
ik koester die ene dag het het eens wat stiller en rustiger is om me heen.
Vooral de winterse zondagen vind ik heerlijk..de stilte.
-
Waar is hier je verontwaardiging en waar ligt hier jouw grens?
-
Zjen Zen, di 15 december 2009 19:02
in reactie op Dennis Mollis
Reageer op Zjen
Ik koester mijn rust.
Religie of niet.
Ik voel hier geen verontwaardiging.
Moet dat dan?
Ik dacht het niet.
Maar ik wed dat jij denkt dat ik me hier druk over behoor te maken.
Ter info;
Ik woon in een toeristisch dorp...altijd alles open inclusief en daar bovenop allerlei sfeermarkten en evenementen waardoor mijn straat afgesloten wordt. Bezoekers kunnen mij niet bereiken.
Geïsoleerd...
Ik koester mijn rust.
-
Waar blijft de verontwaardiging over deze op religieuze gronden verboden die ons als niet religieuze vrije burgers opgelegd wordt of blijft het achterwege omdat het niet islamitisch maar christelijk religieus is ?
-
Dankzij het feit dat er hele volksstammen winkelen die dag, kan ik genieten van parken, duinen en strand waar het dankzij de koopzondag rustiger is dan ooit. ;)
-
Nou
dan ga ik nu even advocaat van de duivel spelen.
Een argument voor een dag dat de winkels dicht zijn is dat er minder toezicht (politie) en dat er minder opgeruimd hoeft te worden achteraf waardoor de gemeente kosten bespaart (de gemeente en dus niet de staat, maar wel de belastingbetaler).
En gezien de zondag de traditie nu eenmaal heeft waarom niet zondag?
Nu hou ik even op met de advocaat van de duivel te spelen.
Gemeentes willen juist graag de economie van hen gemeente stimuleren en dat kan heel goed als ondernemers een extra dag kunne n pakken.
Daarbij lijkt het me zowiezo goed voor ondernemers om zelf te kunnen bepalen wanneer ze dicht zijn. Zo kan iemand een zondag inruilen voor een vrije maandag waarop ze toch minder verdienden of puur om reden dat hun puberkinderen die dag extra moeilijk uit hun nest komen om naar school te schoppen (en zo kun je nog wel honderden redenen verzinnen waarom iemand een wekelijkse vrije dag liever zelf wil bepalen)
-
ik zou het accepteren als men van maandag tm zaterdag eens met dat reli gebral op zou houden
-
Olav L, di 15 december 2009 21:44
in reactie op Ton evertsen
Reageer op Olav
+1
-
Ik sluit me bij R Veldman en Reneé O aan: ook ik wens niet langer te accepteren dat bijna 60 dagen per jaar mijn bewegingsvrijheid behoorlijk wordt ingeperkt vanwege religieus geneuzel. Hou op met dat religieus intollerant gedram!
-
Ook weer zo'n religieuze privilege die voor mijn part opgeheven kan worden. Dit is een opvatting gebaseerd op zogenaamde religieuze gronden.
-
Het kan toch niet zo zijn dat de vertegenwoordigers in het kabinet van een kleine streng christelijke minderheid, voor de rest van het land gaan bepalen dat ze op hun zondag niet mogen winkelen?
Laat het aan de winkeliers om te bepalen of ze op zondag hun deuren willen open doen en aan het individu of hij op die zondag wil winkelen!
-
Goh, petje af, CU, hebben jullie toch nog íéts in de melk te brokkelen gehad in dit kabinet... Verder waren jullie vrij onzichtbaar. Zal de begripsdefiniëring van 'toeristische stad' minder vaag worden dan dat van 'zwaar beroep' binnen de context van de AOW? Wat een lachertje. De zondagverkoop voorziet in een gigantische behoefte. In mijn eigen stad, Den Haag, is het in het centrum op zondag even druk als op zaterdag.
Men voert vaak het argument aan van de oneerlijke concurrentie en werkdruk voor de kleine middenstand, en daar kan ik tot op zekere hoogte wel in meegaan, maar is daar eigenlijk wel degelijk onderzoek naar gedaan? Ik heb een aantal jaar in een boekhandel gewerkt, en vond het juist het gezelligst om in het weekend te werken.
Nee, ook al wordt het niet expliciet gesteld, het is een christelijke maatregel waar hele volksstammen geen enkele boodschap aan hebben. Ben benieuwd waar de zondagsrust vervolgens gehandhaafd zal gaan worden? Musea, ziekenhuizen, eh... kerken? Mag de dominee eigenlijk wel werken op zondag? Betutteling en meten met twee maten in optima forma!
Ach, in een volgend kabinet wordt dit besluit wel weer teruggedraaid.
-
Belachelijk.
Mensen mogen zelf weten of ze hun winkel open doen.
De zondag is een religieuze vrije dag.
Laat christenen dan hun winkels dichtdoen op zondagen. Maar val iemand die graag op zondag werkt (en bijvoorbeeld liever maandag dicht is) niet lastig!
Ik zou er wel in kunnen komen dat een winkel verplicht een dag per week dicht is wegens het voorkomen van overbelasting van het personeel. Maar waarom dat zondag zou moeten zijn?
